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"Verloren gegangenes" Wissen
#1
(09.11.2013, 16:18)Amara schrieb: Zu den noch offenen Punkten wegen des zerstörten Planeten und des Transports per Ton, dessen Wissen unwiderruflich weg sein soll habe ich zwar noch nicht die eigentlichen Stellen gefunden, aber das hier:

"... sowie einige eine verlorengegange Religion betreffende Daten, die einem Volk angehört hat, von dem ihr keinerlei Kenntnis besitzt. Diese Leute bewohnten einen Planeten, der den selben Raum, den heute eure Erde einnimmt, besetzt hielt >bevor< euer Planet existierte. Sie zerstörten ihn durch einen Fehler, den sie begingen, und wurden reinkarniert, als euer Planet sich in Vorbereitung befand." GmS, Einführung

"Nun: Existenz bedarf einer Form. Wenn ein Planetensystem auseinandergesprengt wird, verändern die Wesenheiten, die in diesem System verankert sind oder es als ihre Heimat betrachten, ihre Form und bringen - wenn sie das für der Mühe wert halten - ihr >Haus< wieder in Ordnung. Sie nehmen dann entweder Form an, die zur Verfügung stehen, oder sie schaffen Formen, die überleben können. Dies ist mit eurem System einige Male, aber nicht oft geschehen. Dabei kann - nach Kriterien eurer Begriffe - Gedächtnis verlorengehen, wodurch Komplikationen entstehen: das Wissen vom Ursprung wird verwischt." DSM, Sitzung 452

Was ich mich da frage: Wenn doch alles gleichzeitig statt findet, warum lässt sich das nicht ändern? Was ist mit dem Wissen geschehen? Existiert es noch irgendwo in reiner Form oder wurde es transformiert und dadurch (für immer?) verzerrt?

Die Zivilisation, welche sich durch Ton fortbewegte waren die Lumanianer. Dazu sagt Seth:

"Der Ton wurde viel wirksamer eingesetzt, nicht nur als Heilmittel und in Kriegen, sondern auch zum Antreiben von Fahrzeugen und zum Fortbewegen physischer Materie. Der Ton war ein Beförderer von Gewicht und Masse." "Der Ton war für physische Ohren nicht hörbar." GmS, Kapitel 15

Ich meine im DSM gelesen zu haben, dass das Wissen um wie diese Beförderung per Ton stattgefunden haben soll für uns unwiederbringlich verschwunden ist. Was bedeutet das genau? Falls es noch irgendwo ist, wo denn? Warum soll es uns nicht möglich sein, das neu zu beleben oder neu zu erfinden?

Habt Ihr da einen Gedanken zu?


Mein erster Gedanke dazu war, dass Seth nicht darüber erzählen könnte, wäre dieses Wissen unwiederbringlich verloren :zwinker:


Ich habe dir zum Einstieg schnell mal das folgende Zitat rausgesucht. Wenn es sich auch nicht speziell mit dem Erhalt von Wissen befasst, ist es im Zusammenhang mit deinen Fragen doch interessant. Wie die komplette Sitzung 562 (und ihr folgende) aus der ich es entnommen habe:


Zitat:It seems to you that you have, perhaps, but one chance as a species to solve your problems, or be destroyed by your own aggression, by your own lack of understanding and spirituality. As you are given many lives in which to develop and fulfill your abilities, so has the species in those terms been allotted more than the single line of historical development with which you are presently acquainted. The reincarnational structure is but one facet in the whole picture of probabilities. In it you have literally as much time as you need, to develop those potentials that you must develop, before leaving the reincarnational existences. Groups of people in various cycles of reincarnational activity have met crisis after crisis, have come to your point of physical development and either gone beyond it, or destroyed their particular civilization.
In this case they were given another chance, having the unconscious knowledge not only of their failure, but the reasons behind it. They then began with a psychological head start as they formed new primitive groupings. Others, solving the problems, left your physical planet for other points in the physical universe. When they reached that level of development, however, they were spiritually and psychically mature, and were able to utilize energies of which you now have no practical knowledge.

[Session 562] Offizielle Übersetzung:

Es will euch scheinen, als hättet ihr als Gattung vielleicht nur eine einzige Chance, eure Probleme zu lösen oder aber an eurer eigenen Aggressivität, eurem Mangel an Einsicht und Geistigkeit zugrunde zu gehen. So wie euch aber viele Leben geschenkt wurden, in denen ihr eure Fähigkeiten entwickeln und entfalten könnt, so wurde dem Menschengeschlecht auch mehr als nur die eine, einzelne, historische Entwicklungslinie, die ihr momentan kennt, zuteil. Die Reinkarnationsstruktur ist lediglich eine Facette in dem Gesamtbild der Wahrscheinlichkeiten. Innerhalb dessen habt ihr buchstäblich soviel Zeit, wie ihr braucht, um jenes Potential zu entwickeln, das ihr entwickeln müsst, bevor ihr die Reinkarnationsexistenzen hinter euch lassen könnt. Menschengruppen haben in verschiedenen Zyklen reinkarnationaler Aktivität Krise um Krise durchlebt, haben euren gegenwärtigen Stand physischer Entwicklung erreicht und sind entweder darüber hinausgewachsen oder haben ihre spezifische Zivilisation zerstört.
In letzterem Falle wurde ihnen auf der Basis ihres unbewussten Wissens, nicht nur um ihres Versagens, sondern auch um dessen Gründe willen, eine weitere Chance zuteil. Sie starteten dann mit einem psychologischen Vorsprung, während sie sich zu neuen, primitiven Gruppen formierten. Andere haben, nachdem ihre Probleme gelöst waren, euren physischen Planeten gegen andere Orte im physischen Universum eingetauscht. Wenn sie diese Entwicklungsstufe erreicht hatten, waren sie jedoch geistig und physisch ausgereift und waren in der Lage, Energien nutzbar zu machen, von denen ihr keine Kenntnis besitzt.


LGT
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#2
Hallo Tash,

danke!

(09.11.2013, 18:13)Tash schrieb: Mein erster Gedanke dazu war, dass Seth nicht darüber erzählen könnte, wäre dieses Wissen unwiederbringlich verloren :zwinker:

Das macht Sinn. Meinst du, er kennt nicht nur das warum es geschah, sondern auch wie Transport etc. per Ton möglich ist? Vielleicht sollen wir es nicht wissen, weil die Lumanianer aufgrund ihrer übertriebenen Angst und Unfähigkeit Gewalt in konstruktive Bahnen zu lenken kein gutes Vorbild für uns wären? Immerhin ist Angst heute noch ein großes Thema und wir tragen teilweise diese historischen Gene (Nomaden) in uns?


(09.11.2013, 18:13)Tash schrieb: Ich habe dir zum Einstieg schnell mal das folgende Zitat rausgesucht. Wenn es sich auch nicht speziell mit dem Erhalt von Wissen befasst, ist es im Zusammenhang mit deinen Fragen doch interessant. Wie die ganze Sitzung (und weitere) aus der ich es entnommen habe:


Zitat:It seems to you that you have, perhaps, but one chance as a species to solve your problems, or be destroyed by your own aggression, by your own lack of understanding and spirituality. As you are given many lives in which to develop and fulfill your abilities, so has the species in those terms been allotted more than the single line of historical development with which you are presently acquainted. The reincarnational structure is but one facet in the whole picture of probabilities. In it you have literally as much time as you need, to develop those potentials that you must develop, before leaving the reincarnational existences. Groups of people in various cycles of reincarnational activity have met crisis after crisis, have come to your point of physical development and either gone beyond it, or destroyed their particular civilization.
In this case they were given another chance, having the unconscious knowledge not only of their failure, but the reasons behind it. They hen began with a psychological head start as they formed new primitive groupings. Others, solving the problems, left your physical planet for other points in the physical universe. When they reached that level of development, however, they were spiritually and psychically mature, and were able to utilize energies of which you now have no practical knowledge.

[Session 562] Offizielle Übersetzung:

Es will euch scheinen, als hättet ihr als Gattung vielleicht nur eine einzige Chance, eure Probleme zu lösen oder aber an eurer eigenen Aggressivität, eurem Mangel an Einsicht und Geistigkeit zugrunde zu gehen. So wie euch aber viele Leben geschenkt wurden, in denen ihr eure Fähigkeiten entwickeln und entfalten könnt, so wurde dem Menschengeschlecht auch mehr als nur die eine, einzelne, historische Entwicklungslinie, die ihr momentan kennt, zuteil. Die Reinkarnationsstruktur ist lediglich eine Facette in dem Gesamtbild der Wahrscheinlichkeiten. Innerhalb dessen habt ihr buchstäblich soviel Zeit, wie ihr braucht, um jenes Potential zu entwickeln, das ihr entwickeln müsst, bevor ihr die Reinkarnationsexistenzen hinter euch lassen könnt. Menschengruppen haben in verschiedenen Zyklen reinkarnationaler Aktivität Krise um Krise durchlebt, haben euren gegenwärtigen Stand physischer Entwicklung erreicht und sind entweder darüber hinausgewachsen oder haben ihre spezifische Zivilisation zerstört.
In letzterem Falle wurde ihnen auf der Basis ihres unbewussten Wissens, nicht nur um ihres Versagens, sondern auch um dessen Gründe willen, eine weitere Chance zuteil. Sie starteten dann mit einem psychologischen Vorsprung, während sie sich zu neuen, primitiven Gruppen formierten. Andere haben, nachdem ihre Probleme gelöst waren, euren physischen Planeten gegen andere Orte im physischen Universum eingetauscht. Wenn sie diese Entwicklungsstufe erreicht hatten, waren sie jedoch geistig und physisch ausgereift und waren in der Lage, Energien nutzbar zu machen, von denen ihr keine Kenntnis besitzt.

Klingt, als bräuchten wir viel Zeit zum lernen. Da wundert es nicht, dass wir nicht nur mehrere Leben, sondern auch mehrere Chancen als Menschheit benötigen. Langsam aber kontinuierlich ist eine Änderung des Bewusstseins der Menschen spürbar. Hier noch ein schönes Zitat, warum das Miteinander so wichtig ist:

"Was ihr Emotionen oder Gefühl nennt, ist das uns wechselseitig Verbindende, und das ist es, was eindeutig die Lebenskraft auf jeder Ebene darstellt, ganz gleich unter welchen Umständen. Daraus wird alles Material gewoben, in eurer Welt wie in meiner." DSM, Seth besucht uns
___________________________________________________
Happy living! :Winker:


Wir sind alle unterschiedliche Teile des gleichen Ganzen.
We are all different parts of the same whole.
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#3
(09.11.2013, 19:14)Amara schrieb: Meinst du, er kennt nicht nur das warum es geschah, sondern auch wie Transport etc. per Ton möglich ist?

Nun ja, offenbar ist er in der Lage, sich auf dieses Wissen einzustimmen. Wie weit das reicht (oder auch wie weit ihn das überhaupt interessiert) kann ich nicht beurteilen.

Zitat:Vielleicht sollen wir es nicht wissen, weil die Lumanianer aufgrund ihrer übertriebenen Angst und Unfähigkeit Gewalt in konstruktive Bahnen zu lenken kein gutes Vorbild für uns wären? Immerhin ist Angst heute noch ein großes Thema und wir tragen teilweise diese historischen Gene (Nomaden) in uns?

Ich glaube weniger, dass es dabei um ein "nicht sollen" geht als vielmehr darum, dass wir in unserer Zeit und historischer Wahrscheinlichkeits-Linie ganz einfach andere "Experimente" anstellen, die nichts mit Ton als Transportmittel zu tun haben. In einem solchen Fall macht es schlicht keinen Sinn, derartiges latentes Wissen bewusst zu machen.

Ebensowenig wie es hilfreich ist, mit einem umfänglichen Wissen um all seine Existenzen "neu an den Start" zu gehen. Die Beeinflussungen wären viel zu groß, um sich ungestört mit den aktuellen Plänen und Herausforderungen zu befassen.



Zitat:Klingt, als bräuchten wir viel Zeit zum lernen. Da wundert es nicht, dass wir nicht nur mehrere Leben, sondern auch mehrere Chancen als Menschheit benötigen. Langsam aber kontinuierlich ist eine Änderung des Bewusstseins der Menschen spürbar. Hier noch ein schönes Zitat, warum das Miteinander so wichtig ist:

"Was ihr Emotionen oder Gefühl nennt, ist das uns wechselseitig Verbindende, und das ist es, was eindeutig die Lebenskraft auf jeder Ebene darstellt, ganz gleich unter welchen Umständen. Daraus wird alles Material gewoben, in eurer Welt wie in meiner." DSM, Seth besucht uns


Kann man auch so interpretieren, dass die Emotionen die Lebenskraft darstellen. Das Verbindende ist aber ebenso "selbstverständlich" wie die Emotionen, denn Kooperation ist auch dann allgegenwärtig, wenn die äußeren Egos meinen, gegen ihre Mitmenschen zu agieren oder sie emotional ablehnen.

LGT
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#4
(09.11.2013, 19:23)Tash schrieb: Ebensowenig wie es hilfreich ist, mit einem umfänglichen Wissen um all seine Existenzen "neu an den Start" zu gehen. Die Beeinflussungen wären viel zu groß, um sich ungestört mit den aktuellen Plänen und Herausforderungen zu befassen.

Ja, kann sein. Unser Nervengeflecht kann auch nur eine sehr begrenzte Anzahl an Eindrücken bearbeiten. Andererseits werden wir zum Beispiel auch durch Seth immer wieder an unseren Ursprung erinnert.
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#5
(09.11.2013, 19:35)Amara schrieb:
(09.11.2013, 19:23)Tash schrieb: Ebensowenig wie es hilfreich ist, mit einem umfänglichen Wissen um all seine Existenzen "neu an den Start" zu gehen. Die Beeinflussungen wären viel zu groß, um sich ungestört mit den aktuellen Plänen und Herausforderungen zu befassen.

Ja, kann sein. Unser Nervengeflecht kann auch nur eine sehr begrenzte Anzahl an Eindrücken bearbeiten. Andererseits werden wir zum Beispiel auch durch Seth immer wieder an unseren Ursprung erinnert.


Das schon. Das ist aber ganz was anderes, als sich wachbewusst an ein komplettes "vergangenes" Leben (oder gar alle) erinnern zu können.

Stell dir mal vor, du bist hier mit einem Mann verheiratet, der in einer anderen Existenz dein Mörder ist. Was immer ihr beide mit dieser Ehe unterbewusst beabsichtigt, ist mit solchem Wissen kaum bis unmöglich zu erreichen, denn ihr beide wärt weit stärker damit beschäftigt eure "Vergangenheit" aufzuarbeiten, als neue Formen des Miteinanders zu er-leben.
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#6
Amara schrieb:Ja, kann sein. Unser Nervengeflecht kann auch nur eine sehr begrenzte Anzahl an Eindrücken bearbeiten. Andererseits werden wir zum Beispiel auch durch Seth immer wieder an unseren Ursprung erinnert.

So wie ich das verstehe gibt es doch deshalb BS1 und BS", im BS! müssen wir auf äußerer Ego-Ebene zwecks Komplexitätsreduktion nicht all das Wissen zur Verfügung haben, auf BS2 steht es zur Verfügung und wir können uns all des Wissens bedienen, was wir als brauchbar für uns erachten.

LG


Kashi
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#7
(09.11.2013, 19:42)Tash schrieb: Stell dir mal vor, du bist hier mit einem Mann verheiratet, der in einer anderen Existenz dein Mörder ist. Was immer ihr beide mit dieser Ehe unterbewusst beabsichtigt, ist mit solchem Wissen kaum bis unmöglich zu erreichen, denn ihr beide wärt weit stärker damit beschäftigt eure "Vergangenheit" aufzuarbeiten, als neue Formen des Miteinanders zu er-leben.

Sehr gutes Beispiel! Zum jetzigen Zeitpunkt glaube ich, könnte ich damit umgehen, aber vielleicht ist es auch nur eine Fehleinschätzung.

Solche Beispiele stellen auf jeden Fall einen kontrastreichen Bezug dar und ob du es glaubst oder nicht, aber in diesem Leben bin ich Menschen begegnet, die ich jetzt nicht so mochte, aber mir sicher war, sie in einem anderen Kontext mal gemocht zu haben.

Das erinnert mich daran, dass ich jedes Leben und Bewusstsein respektiere, ja sogar liebe, wenn ich in der Stimmung dazu bin. Aber es klappt eben noch nicht immer.

Danke, für Dein Beispiel. Es tut gut, Dinge immer mal wieder aus anderen Perspektiven zu beleuchten.
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#8
(09.11.2013, 18:13)Tash schrieb: Mein erster Gedanke dazu war, dass Seth nicht darüber erzählen könnte, wäre dieses Wissen unwiederbringlich verloren :zwinker:

DAS ist genau der Punkt! War auch schon mal mein Gedanke.

Wenn wir "unwiederbringliches" Wissen finden wollen, dann MÜSSEN wir uns ausserhalb von Raum und Zeit bewegen also AK!

Gunda, Eric und ich, wir beschäftigen uns mit dieversen Dingen dieser Art, z.B. Das "Phänomen" Atlantis. Willst Du die Lumanier aufsuchen, dann geht das NUR AK! Jede Zivilisation unabhängig vom "Zeitpunkt" ihrer Existenz IST erreichbar! Logisch, oder?

Je nach "Transportgeschwindigkeit" nutzten sie einen exstrem hohen - oder eben einen Extrem niedrigen Ton. Das "Gerät" zum erzeugen von Tönen, sieht aus wie ein riesiger Bergkristall an dem etwas angeschlossen ist.

Diese Töne scheinen über eine größere Distanz zu wirken.


Das kursiv geschriebene wollte ich eigentlich wieder löschen. Na gut, ich lasse es stehen.

Schönen Sonntag

Pale
:D

Übrigens: BS2 ist kein "Ort".
CARPE DIEM
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#9
Noch etwas.

Die lumanier waren nicht nur sehr ängstlich, sie erstarten sogar angesichts von Gewalt. Sie lebten keineswegs allein in ihrer Umgebung. Sie waren/sind dort allem technisch weit überlegen.
CARPE DIEM
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#10
(10.11.2013, 06:17)PALE schrieb: Je nach "Transportgeschwindigkeit" nutzten sie einen exstrem hohen - oder eben einen Extrem niedrigen Ton. Das "Gerät" zum erzeugen von Tönen, sieht aus wie ein riesiger Bergkristall an dem etwas angeschlossen ist.

Diese Töne scheinen über eine größere Distanz zu wirken.

Interessant. Wo hast Du das her?
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#11
Moin Amara.

AK-Reisen, siehe oben.

Ich kann wärmstens empfehlen das zu trainieren. Die Erfahrungen sind vielfältig. SETH empfielt es also tat ich es.

Es gibt von Rick Stack eine Beschreibung wie es gemacht wird, die funktioniert, nachweislich!

Gruß

PALE
:D
CARPE DIEM
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#12
Ok, ich suche mal. Danke! :D
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#13
Ich hätte da einen heißen Tipp für dich, Amara. 8)

Wende dich wegen Rick Stack mal vertrauensvoll an Tash. Ich glaube, sie könnte dir da weiterhelfen. [Bild: mx15.gif]
Organisiert eure Wirklichkeit nach eurer Stärke, organisiert eure Wirklichkeit nach eurem Sinn für das Spielerische, nach euren Träumen, nach eurer Freude, nach euren Hoffnungen - und dann könnt ihr denen helfen, die ihre Wirklichkeit nach ihren Ängsten organisieren. Seth April 1977
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#14
@ Yeti

Amara will O-Ton :zwinker:

Und ich finde, wer immer des Englischen mächtig ist, macht damit allemal das bessere "Geschäft".
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#15
Moin Tash.

Deine Übersetzung ist gut, sie funktioniert und darauf kommt es an.:a020:

Der "Rest" ist halt training.

Gruß

PALE
:D
CARPE DIEM
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#16
(12.11.2013, 19:39)Tash schrieb: @ Yeti

Amara will O-Ton :zwinker:

Und ich finde, wer immer des Englischen mächtig ist, macht damit allemal das bessere "Geschäft".


Tash, hast du da einen Link oder Buchtipp oder ähnliches? Nehme auch gerne die Übersetzung, wenn sie gut ist.

Danke schon mal! :a020:
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#17
@ Amara


Hier der Link.


Ich hab mir das Buch (Büchlein wäre eigentlich die treffendere Bezeichnung) vor längerer Zeit gekauft, dann eine Weile ungelesen im Regal liegen gehabt, es schließlich für eine Freundin übersetzt und es während dem Übersetzen erstmalig selbst gelesen.

Es ist im Großen und Ganzen äußerst Material-konform und ich kann es jedem empfehlen, der AKEs anstrebt.


Ich kann dir auch gerne eine Kopie meiner Translation zukommen lassen, du müsstest dann allerdings auch mit all den darin enthaltenen (teils albernen) Rand- und Zwischenbemerkungen von mir Vorlieb nehmen, weil ich viel zu faul bin, all das erst wieder 'rauszueditieren :zwinker:

Außerdem würde ich dir, die du des Englischen mächtig bist, den zusätzlichen Erwerb des Originals auf jeden Fall ans Herz legen. Hätte er sich absolut verdient, der Mr. Stack, und sein Buch kostet ja auch kein Haus, schon gar nicht als Kindle-Edition.

LGT

P.S.: Wenn du mir via PN deine Adresse verrätst, kann ich dir den Band auch schicken. Darfst ihn ruhig behalten, wenn du möchtest. Betrachte ihn als Weihnachtsgeschenk von mir :-))
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#18
(13.11.2013, 05:22)PALE schrieb: Deine Übersetzung ist gut, sie funktioniert und darauf kommt es an.:a020:

Dankeschön :-))
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#19
(13.11.2013, 09:31)Tash schrieb: P.S.: Wenn du mir via PN deine Adresse verrätst, kann ich dir den Band auch schicken. Darfst ihn ruhig behalten, wenn du möchtest. Betrachte ihn als Weihnachtsgeschenk von mir :-))

Oh Tash, das ist ja super lieb von Dir! :Knutscher:

Schicke Dir gleich eine PN.
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#20
Ja wo ist denn die Uebersetzung ins deutsche zu lesen bitte :Kopfkratz:
Interessiert mich auch schon lange !
Liebe Dankesgrüsse und gutes AK üben :Winker:
"Behandle Andere so,wie auch Du gerne behandelt werden möchtest"
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