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17.10.2003, 00:57

"Obwohl ich das glaube, ist es nicht unbedingt wahr."

Gelesen im 1. Band Frühe Sitzungen
und auch gedruckt in der letzten Ausgabe von "Multidimensionale Wirklichkeit"

Wie interpretiert Ihr diese Aussage?

Grüsse
Abalone

Miriam · 17.10.2003, 06:28

Huhu Abalone,

ich verstehe die Aussage so:

Obwohl ich - als Beispiel - glaube, ich sei keine gute Mutter, muss das nicht wahr sein.

Obwohl ich glaube, hässlich zu sein, muss das auch nicht wahr sein.

Obwohl ich glaube, das Leben habe keinen Sinn, muss das nicht wahr sein.

Gruß, Miriam

Agnes · 17.10.2003, 08:40

Hallo Abalone,

ich sehe das wie Miriam. Wir sehen und erleben "nur" unsere subjektive Wahrheit, Wirklichkeit, die Illusion der Materie. Die "wirkliche Wirklichkeit", die "wahrhafte Wahrheit" können wir mit unseren subjektiven, materiellen Sinnen nicht erfassen.

In "Die frühen Sitzungen" Bd. II (restlose Begeisterung) spricht Seth über die Beziehungen des inneren und äußeren Ego und über die "Entstehung" der Materie. Mir haben diesen beiden Kapitel neben einem Energieschub viel Erkenntnis gebracht.

Wir glauben, dass wir altern, deshalb altern wir. Seth sagt, euer inneres Selbst erschafft euch jede Sekunde, jeden Atemzug neu. Deshalb ist mir Dein für Dich scheinbar unklarer Satz völlig klar.

Die Dinge, die wir für Tatsache halten, für fest, für unverrückbar, aber wir kennen die wirkliche Wahrheit nicht. Deshalb:

"Obwohl ich das glaube, ist es nicht unbedingt wahr." <BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote> <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Diesen Satz öfter angewandt, rüttelt unsere starre Art zu denken oderdentlich durcheinander. Mir hat er geholfen (obschon er natürlich auch nur ein Glaubenssatz ist).

Liebe Grüße Agnes

NS Liebe Miriam,

Dir auch einen schönen Tag <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

18.10.2003, 14:21

Hallo Agnes und Miriam!
Merci für Eure Beiträge.
Äh, ist ja völlig logisch für mich, was Ihr dazu schreibt. Genau so würde ich es sofort auch interpretieren, wenn ich es so wie Ihr aufgefaßt hätte. Ich müßte ja dumm sein, wenn ich es dann nicht verstehen würde.
Wenn Seth uns Menschen zitiert hätte mit dem Satz.

Für mich ist es beim Lesen dieser Aussage aber so, daß Seth das über sich selbst sagt!
Ich habe es so aufgefaßt, daß Seth damit aussagt, daß - wenn ER etwas glaubt (und uns das auch dann übermittelt) - es nicht wahr sein muß.
In DIESEM Sinne hat mich dieses Zitat verwirrt.
Denn ich ging davon aus, daß er ja an das Material, das er uns durch die Sitzungen mitteilt, glaubt und dieses natürlich auch für wahr hält.
Sonst würde er uns ja nicht davon informieren.

Versteht Ihr meinen Gedankengang?
Entweder habe ich oder Ihr das Zitat falsch aufgefaßt.
Ich hoffe, ich bin es!

Liebe Grüsse
und schönes Wochenende
Abalone

19.10.2003, 22:00

Abalone schreibt:
<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
"Obwohl ich das glaube, ist es nicht unbedingt wahr."

Gelesen im 1. Band Frühe Sitzungen
und auch gedruckt in der letzten Ausgabe von "Multidimensionale Wirklichkeit"
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Weiß jemand, wo genau in "Frühe Sitzungen 1" ich das obige Zitat finden kann? Ich finde manche Zitate sehr interessant und schlage sie ab und zu gerne nach. Nicht zuletzt auch deswegen, um zu sehen, in welchem Zusammenhang Seth gewisse Dinge gesagt hat.

Zum Beispiel könnte nach jedem Zitat eine Angabe zu der Stelle folgen, an der ich ungefähr nachsehen könnte. Wie etwa so:

Seth sagt
in Persönliche Realität, Kapitel 2:
<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Ihr müßt nämlich wissen, daß jede Idee, die euch als Wahrheit erscheint, eine von euch zu einem Glaubenssatz erhobene persönliche Überzeugung ist. Ihr solltet dann einen Schritt weiter gehen und euch sagen: "Obwohl ich das glaube, ist es nicht unbedingt wahr."
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Jetzt schon mal danke für euren Hinweis <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>.

Tschüß!

Miriam · 20.10.2003, 08:21

Hallo Abalone,

ein bisschen kompliziert gedacht - aber ich verstehe, was Du meinst.

Gerade lese ich wieder Seths letzte Botschaft (Herbst - Tod), und mir ist aufgefallen, dass er öfter von "wir" und "uns" spricht, wenn er eigentlich uns Menschen meint.

Das ist vielleicht die einfachste Erklärung.

Schönen Montag, Miriam

20.10.2003, 11:18

Hallo Miriam auch hier!

Das ist eine gute Erklärung, die mir auch gefällt. Er meint uns Menschen, wenn er "wir" und "uns" sagt....mhm. Werde beim Weiterlesen da mal aufpassen.

Aber in meinem Zitat sagt er ja "ich"!!
Mit "ich" meint er dann auch einen Menschen?

Wenn er sich selbst meinen würde, käme mir das sehr komisch vor, wenn er uns was mitteilt, das er womöglich gar nicht für wahr hält.

Kann sein, daß ich es mir beim Lesen (und auch sonst!) kompliziert mache, so bin ich eben. Ich gehe mit so etwas wie wissenschaftlicher Aufmerksamkeit und Detailliebe an die Sache, aber auch mit Herz (siehe Unterstellung von Bibo....)

Jedenfalls danke für Erklärungsversuche!
Abalone

20.10.2003, 11:32

Hallo I-flower!

Du hast ja Recht, hab ich vorgehabt, so ist mein Beitrag unvollständig, so sehe ich es. Aber ich konnte die Stelle auf die Schelle in meiner Ungeduld nicht finden! Meine Gedanken, Ideen und Wissendurst sind eben schneller als meine Hände und Augen....habe ohnehin vor, die fehlenden Angaben nachzuholen, sobald ich sie endecke im Buch! Ich suche.
Vielleicht hab ich auch gehofft, daß jemand anderer die Stelle vor mir findet....jedenfalls befindest sie sich in einer der letzten Sitzungen, bis dann.
Danke für Dein Interesse,
Abalone

20.10.2003, 14:47

Hallo Abalone!

Na gut, dann suche ich einfach mal. Übrigens, ist Dir aufgefallen, daß mein Zitat exakt denselben Satz zitiert? Vielleicht kennt ja jemand anderes die Stelle in Frühe Sitzungen (dennoch "gegen Ende" ist ein guter Startpunkt für meine Suche).

Ich könnte es mir (für ne Weile <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> ) nicht verzeihen, wenn Du uns interessante Gedanken, Erinnerungen oder Erfahrungen nur deswegen vorenthältst, weil Du die Quellenangabe schlecht oder gar nicht machen kannst oder nur weil sie aus Deiner Perspektive stammen, statt aus einem Seth-Buch.

Wissenschaftliche Vorgehensweise hin oder her. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

/Flower

20.10.2003, 16:20

Hallo /Flower!

1. Sicher ist mir das aufgefallen!

2. Ich habe heute wieder gesucht und nicht gefunden...
Jemand der den 1. Band FS schon gelesen hat, könnte sich ja erinnern, wo das Zitat steht. Ich bin ja nicht einzige, die das Buch gelesen hat...Und nicht die einzige, die mal aktiv werden kann.
Vorenthalten tu ich gar nix!
Und das Zitat ist wichtiger als die Quelle...
...aber mal sehen, wer es findet, Glück auf!

Grüsse
Abalone

20.10.2003, 16:50

Verflixt, ich find es beim Durchblättern nicht.
Es war so, daß es mir beim Lesen aufgefallen ist, weil ich es nicht verstanden habe (in meinem aufgefaßten Sinne). Dann einige Tage später las ich das gleiche Zitat wieder in MW. Dann folgte mein Beitrag hier diesbezüglich.
Ich nehme mir nicht die Zeit, das ganze Buch neu zu lesen, sonst komme ich nicht mit den anderen Büchern vorwärts. Bei einem ähnlichen Fall werde ich es mir aber gleich markieren.
Sorry

21.10.2003, 22:34

Ich habe bisher das Zitat auch noch nicht gefunden, doch verstehe ich es in der Begrifflichkeit von Seth so, dass das, was man >glaubt< nun eben eine Überzeugung ist, die aber nicht dem inneren Wissen entspringt: >Wahr< ist das, was Seth als direktes Wissen bezeichnet.

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Wenn ihr mit eurer Psyche im Kontakt seid, erfahrt ihr direktes Wissen. Direktes Wissen heißt Verstehen. (…)
Euer Brennpunkt, in dem ihr zentriert seid, bestimmt die Information, die euch verfügbar ist. (762)
Nochmals: Diese Art direkten Wissens ist über jedes Thema verfügbar für jedermann, der durch seinen Wunsch, seine Liebe, Absicht oder seinen Glauben ein brauchbares Muster dafür liefert. (763)
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

22.10.2003, 13:01

Danke Gabriele für Deinen Beitrag dazu.

Bitte siehe noch mal zu meiner Erklärung vom 18.10. Zur Wiederholung:
Ich habe das Zitat so aufgefaßt, daß Seth über sich selbst spricht.
"Obwohl ich - Seth ! - das glaube, ist es nicht unbedingt wahr."

Ich hatte eben angenommen, daß das, was Seth glaubt, auch wahr ist.

Abalone

22.10.2003, 17:53

Ei, ich habe es mit dem sethschen Augenzwinkern gelesen!
Also schon in diesem Sinne, daß Seth von sich spricht,
aber eben mit seinem Humor - ein Zwinkern!
er macht ja öfters solche Späßchen...

23.10.2003, 16:48

Ich bin ja wirklich selber humorvoll, aber dieser Punkt ist mir zu wichtig. Wenn es ev. ironisch gemeint war, führt dies leicht zu Verwirrung. Wie soll man es interpretieren?
Ach Seth, mach uns die Sache nicht noch schwíeriger! Deine Bücher sind ja sonst schon keine leichte Lektüre...Abgesehen davon nix gegen Späßchen.
Danke, Gabriele, für den Hinweis.

13.11.2003, 18:28

auch hier wollte ich schon lange zu schreiben und es von einem anderen standpunkt betrachten:

es ist ja modern, die frage nach der wahrheit nicht mehr zu stellen. stellt sich seth dieser frage? d.h. gibt es bei ihm noch wahrheit? und damit eng verbunden: gibt es, wenn es wahrheit gibt, auch immer unwahrheit? letzteres wohl zwingend nur für jene, die meinen, man könne nicht das eine ohne das andere denken. der witz aber ist: wieso kann man denn das eine bzw. das dualpaar denken OHNE alles andere auch? anders ausgedrückt: wie ist schließlich und letztendlich etwas denkbar ohne auch fühlbar zu sein und lebbar und sterblich und tod - alles eben? worauf ich hinaus will?

etwas zu glauben, ein glaube ist ein ausschnitt aus der gesamtheit, insofern fehlt diesem glauben auch immer etwas, um die VOLLSTÄNDIGE WAHRHEIT zu sein. hm, hätte ich auch sagen können glaube sei niemals "alles das was ist"? :-)

fehlt dem glauben also etwas zur vollständigkeit? wahrheit kann/will zumindest ich mir nur vorstellen als etwas allumfassendes, also als alles-das-was-ist wie seth es immer ausdrückt. wenn glaube nicht allumfassend ist, dann wohl auch nicht wahrheit.

wer kennt die letzten wunderbaren sätze in "gespräche mit seth", wo seth darüber spricht das wir und auch die einzelne kleine ameise wahrheit sei? die ameise ist teil von adwi. aber sie ist nicht nur teil, sondern ohne adwi nicht verstehbar, nicht erkennbar. ihr ganzes dasein ist so eng mit adwi verbunden, daß man sagen muß, sie sei wahrheit. alles andere würde sie, nämlich das, was sie wirklich am ende und letztendlich ist, reduzieren, ihr nicht gerecht werden. versucht man das wesen der ameise, des menschen, des teetrinkens, des eigenen ichs zu erkennen, dann entdeckt man, daß es wahrheit ist. es ist ein großes ganzes.

mehr zumindest, als alles, was wir denken, fühlen - und eben auch glauben. außer man lernt, daß das denken, fühlen und glauben ebensowenig begrenzt ist wie ein stuhl oder eine ameise. man erkennt, daß der eigene glaube teil des großen ganzen ist und den eigenen glauben zu verstehen (=zu kennen) genauso (un-)möglich ist, wie die wahrheit selbst, das adwi. eigentlich sollte die frage daher m.e. weniger sein, OB wahr ist, was ich glaube, sondern WIE wahr. und sind wir uns hier nicht alle einig, daß vor allem im leben sich zeigt, wie wahr der eigene glaube ist bzw. sich zeigt, was man wirklich glaubt?

06.12.2003, 18:23

hallo abalone,
weil es deine sicht der dinge ist.
deine projektion. sagt deine projektion etwas über
den allgemeinen wahrheitsgehalt aus.gruß königin

06.12.2003, 18:23

hallo abalone,
weil es deine sicht der dinge ist.
deine projektion. sagt deine projektion etwas über
den allgemeinen wahrheitsgehalt aus.gruß königin

07.12.2003, 02:32

....daß du dich "Königin" nennst, sagt viel über dich aus!

Andrea

<a href="mailto:abalone@gmx.at">abalone@gmx.at</a>

07.12.2003, 03:01

.

Edited by - theDog on 07/12/2003 11:24:15

Agnes · 07.12.2003, 03:15

thedog, kannst Du mir bitte einmal die Spielregeln erklären, nach denen Du spielst? Heißt dieses Projektionsspiel etwa Fuchsjagd? Steht die Spielanleitung irgendwo in den Seth-Büchern? Wenn ja, hätte ich sie überlesen, aber sicher bist Du willens, mir die Sitzungs-Nr. anzugeben.

Agnes

07.12.2003, 03:19

.

Edited by - theDog on 07/12/2003 11:24:30

Agnes · 10.12.2003, 00:36

Hallo Andrea,

Du hattest nach folgendem Zitat gefragt:

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote> "Obwohl ich das glaube, ist es nicht unbedingt wahr." ...

...und auch gedruckt in der letzten Ausgabe von "Multidimensionale Wirklichkeit"<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Dieses Zitat ist aus NdpR, Sitz. 614:

..."Ich möchte, dass ihr eure Überzeugungen, die ihr in den verschiedenen Bereichen eures Lebens hegt, herausfindet. Ihr müsst nämlich wissen, dass jede Idee, die euch als Wahrheit erscheint, ein von euch zu einem Glaubenssatz erhobene persönliche Überzeugng ist. Ihr solltet dann einen Schritt weiter gehen und euch sagen: "Obwohl ich das glaube, ist es nicht unbedingt wahr." Ich hoffe, ihr lernt mit der Zeit, alle Glaubenssätze zu verwerfen, die g r u n d l e g e n d e Einschräkungen in sich schließen."...

Ich habe zwar DFS 1 gelesen, es aber momentan verliehen. Mir ist allerdings aufgefallen, dass Seth manchmal (ganz selten) "wir" sagt. Möglich ist ja auch, dass bei der Übersetzung ein Fehler unterlaufen ist oder dass das Material verzerrt war. Die Angst vor Verzerrung geht glaube ich auch nocht bis weit in DFS 2 hinein.

Liebe Grüße Agnes

10.12.2003, 01:23

Hallo Agnes, danke, Du hast also auch noch nicht dieses Zitat aus den Augen verloren...ich auch nicht...hab es aber immer noch nicht dort, wo ich es ursprünglich las, in DFS 1, gefunden....jedoch glaube ich nach wie vor, daß Seth mit "ich" sich selbst gemeint hat - sonst hätte ich ja nie einen Thread eröffnet, wenn er meiner Ansicht nach uns Menschen damit gemeint hätte (in dem Sinne war es mir ja klar)
viele Grüsse

Andrea

<a href="mailto:abalone@gmx.at">abalone@gmx.at</a>

12.12.2003, 03:39

Guten Abend.

Es ist wahr, wenn Du es sagst. Die Wahrheit ist subjektiv, sie fließt durch dich in diese Welt. Jeder Mensch erschafft seine eigene Realität. Es gibt so viele Realitäten wie es Menschen gibt, ob diese nun physisch am Leben sind oder nicht. Wir lernen und lehren, wir haben und wir sind. Ihr seid alle auf dem richtigen Weg, weil es Euer Weg ist.

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