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03.11.2003, 18:04

Liebe Sethfreunde!
Also mal danke an ALLE, die zu der von mir zur Diskussion gestellten Problematik Stellung nahmen! Einiges brachte Licht ins Graue, einiges nicht. Thats life.

Im Moment genieße ich einen wunderschönen Sonnenuntergang (rosa, violett, gelb, orange zwischen blau, grau, schwarz) über den Dächern von Wien - und denke: Wie herrlich kann doch Camouflage sein! (Wer wollte da auf eine andere Ebene? Äh, war das nicht ich...?) <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Zurück zum Thema: "Warum ist eine Kontaktaufnahme und Wissensübermittlung durch Seth überhaupt notwendig":
Während des Weiterlesens von Seth finde ich auch selber mehr oder weniger zufriedenstellende Antworten darauf. Wie zB.

" Das Selbst engt sich jedoch durch Grenzen ein, die völlig willkürlich sind und nur aus Angst und Angewohnheit errichtet wurden, die ursprünglich für das Überleben wichtig waren. Physiches Überleben verlangt dies jedoch nicht länger und es sind nur noch Fesseln." Sitzung 57
Ich feute mich, als ich diese Stelle fand, aufschlußreich.

Auch hat mit Jonathan endlich jemand den Mut gehabt zuzugeben, daß eben Probleme aufgetaucht sind. Wir brauchen doch die Wesenheiten nicht schützen und so zu tun, als wären alle Beteiligten unfehlbar. Nichts scheint perfekt zu sein. Auch nicht das Universum.
Der Mensch als Versuchskaninchen für "höhere Wesen"?? Ein im ersten Moment nicht gerade erfreulicher Gedankengang. Ich lasse das mal sacken.

@ das angeblich vollkommende Ego /Flower: intelligente Abhandlung, finde ich

Der von Euch gemochte Spruch von Gandalf sagt mir nicht zu. Denn er bedeutet letztendlich, daß wir alle total dumm sind, egal, was wir glauben.
Wir sind unwissend, nicht dumm!

(Und wir wurden von den Wesenheiten gewollt unwissend auf die Erde gesetzt - jetzt liegt es an uns, auch mit Seths Hilfe, zu erkennen...)

Ich bin mal wieder bei einigen Punkten anderer Meinung als Ihr, aber sonst wäre es ja langweilig und es gäbe wenig zu diskutieren. Wieso rechtfertige ich mich? Naja, ist ja nicht so ein tolles Gefühl, vieles anders zu empfinden als andere.

Speziell an Agnes:
Ich bewundere nämlich Seths Geduld nicht. Er hat sich diesen Job ausgesucht. (Und könnte ja wieder aufhören damit) Außerdem erwähnt er selbt einige Male, daß das stundenlange Diktieren für ihn einfach und nicht anstrengend ist - aber für Jane und Rob weit anstrengender. Auch muß er mit den " wiederholten Fragen der Unwissenden" von Rob und den Gästen rechnen, er ist darauf vorbereitet.

Im Gegenteil, hier meine persönliche Empfindung bei manchen Stellen (Frühe Sitzungen)in den Büchern: Ich fühle so etwas wie einen Vorwurf von Seth (ja, natürlich sagt er es nicht konkret in Worten), weil wir dieses und jenes glauben (siehe auch "lächerlich"). Was können wir dafür? Ich kann doch auch nicht einer Ameise den Vorwurf machen, daß sie nicht Universiätsprofessor ist. Ja, der Vergleich hinkt. WIR können uns weiterentwicklen. Aber Seth weiß, wie wir uns wieso entwickelt haben - außerdem er war doch auch mehrmals Mensch! - und warum wir noch nicht soweit sind bz. waren.

Interpretiert jemand von Euch auch Seths Anmerkungen als eine Art Vorwurf oder geht es nur mir so? Bin ich überempfindlich?
(Ich wundere mich, daß ich nun in der Position bin die Menschheit zu verteidigen, wo ich doch schon oft geschimpft habe über diese....<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> )

Danke fürs Lesen meines langen Beitrages
viele Grüsse

abalone

<a href="mailto:abalone@gmx.at">abalone@gmx.at</a>

Agnes · 03.11.2003, 18:36

Liebe Abalone,

Du bist köstlich! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Besonders:

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>(Ich wundere mich, daß ich nun in der Position bin die Menschheit zu verteidigen, wo ich doch schon oft geschimpft habe über diese.... )<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Wieso fühlst Du Dich von Seth angegriffen? Du musst ihn doch nicht lesen. - Aber, zu Deiner Beruhigung und vielleicht auch Belustigung: Ich habe Seths Bücher (vor allem die Natur der persönlichen Realität) mindestens zehn Mal in ebensovielen Tobsuchtsanfällen quer durch meine Wohnung gefeuert. Aus genau den Gründen, die Du nennst.

Abalone, fühl Dich gedrückt

Agnes

03.11.2003, 19:25

Agnes!
Seufz bis Düdorf. Was ist das für ne Antwort? (aber es ist immerhin eine!) "Wenn mir was nicht paßt, dann les es eben nicht.!?!"

Das Gedrücktwerden brauch ich wirklich! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Weil ich mich stellenweise angegriffen fühle (bzw. die Menschen im allgemeinen) ist es noch lange kein Grund, Seth nicht zu lesen. Das, wovon ich profitiere, überwiegt bei Weitem. Was ich wohl nicht extra erwähnen muß. Tu es aber zur Sicherheit dennoch. Bin ja kein Masochist. Daß ich ihn nicht lesen muß, brauchst mir bitte nicht sagen. Glaube mir, ist alles freiwillig! <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Ansonsten freut es mich, wenn Du Dich (auch andere)über meine Zeilen köstlich unterhaltest! Das meine ich NICHT ironisch!!

Deine Schilderung mit den Tobsuchtsanfällen ist ein Trost! Belustigt mich nicht. Ich leide eher mit. Stelle es mir wieder bildlich vor! Schleuder....! So weit ist es bei mir noch nicht. Ich lasse meine Freuden und Leiden hier im Forum raus (noch in Grenzen!). Gab es da das Forum schon bzw. hattest Du es schon entdeckt bei diesen Ausbrüchen von Dir?
Also entnehme ich Deiner Antwort, daß Du auch Vorwürfe verspürtest - Dir, uns, gegenüber.
Ich denke, es ist gut und wichtig, auch mal Mißempfindungen über Seth und sein Material auszusprechen (falls vorhanden) - daß er uns ansonsten fasziniert und begeistert, ist wohl eh klar.

Zurückgedrückt, da Du mich anscheinend verstehst (na, ganz sicher bin ich mir noch nicht...)<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

abalone

<a href="mailto:abalone@gmx.at">abalone@gmx.at</a>

03.11.2003, 19:42

Hallo Abalone,

Du schreibst sehr emotional und bewegt.

Ich habe das Gefühl, daß Du ,ähnlich wie ich, der auch noch am Anfang mit dem Seth-Material steht, ungeduldig mit Dir selbst und dem Material bist.

Agnes und Du sagten, dass Ihr auch Agressionen (Schleuder) bei der Lektüre verspürt haben. Ich vermute, dass das auch ein Form des Reinigungsprozesses ist, den man auf dem Weg zur Erkenntnis durchmacht und wer will nicht schreien, wenn das alte bequeme und doch nicht geliebte Weltbild die Risse bekommt die man gesucht hat.

Das Ego-Teufelchen schreit ich will das gar nicht wissen, dass stimmt doch alles nicht, laß mich mit diesem Zeug in Ruhe, ich will das nicht lernen.

Mein Ego-Teufelchen äußert sich nicht in Wutausbrüchen sondern in Verdrängung. Ich lese im Moment zum 2.mal Gespräche mit Seth und frage mich ob ich es überhaupt schon gelesen haben, weil mir 2/3 völlig unbekannt ist. Richtig unheimlich. UND ICH HABE ES ERST VOR CA. EIN-ZWEIMONATEN GELESEN!
Aber wir haben ja auch das Erwachsenen-Ich, das uns beim Umgang hilft.

Wenn ich Dir einen Tip geben darf: Sei geduldiger mit Dir selbst und dem Material, bleib aber ruhig kritisch, höre dann auch genau darauf woher diese kritische Stimme kommt.

Was sagst Du dazu?

Search

Agnes · 03.11.2003, 20:04

Liebe Abalone,

ich ämüsiere mich nicht über Dich, ich finde es wirklich köstlich (kostbar), dass es, wie ja zu lesen ist, Anderen, in diesem Fall Dir, so ergeht, wie es mir erging. Damals dachte ich eben auch: dieser verdammte Kerl, was erzählt der da für Sch...e. Wer ist denn verantwortlich dafür, dass ich hier wie ein blindes Huhn herumlaufe. Schließlich habe ich mich nicht selbst erschaffen. Mich hat keiner gefragt, ob ich geboren werden wollte. Mir war natürlich klar, dass es anderen Menschen nicht besser erging. - In dieser Zeit, hätte ich nicht mein inneres Selbst sein mögen.

Ich weiß nicht, ob Du die Bücher "Gespräche mit Gott" von Neale Donald Walsch kennst. Im ersten Buch beschreibt er: "... Ich war zu dieser Zeit in persönlicher, beruflicher und emotionaler Hinsicht sehr unglücklich, und mein Leben nahm sich wie ein Fehlschlag auf allen Ebenen aus. Seit Jahren hatte ich die Angewohnheit, meine Gedanken in Form von Briefen zu Papier zu bringen ... Diesmal gedachte ich jedoch nicht einen Brief an irgendeine Person zu schreiben, die mich, wie ich mir einbildete, drangsalierte, sondern mich geradewegs an die Quelle, unmittelbar an den größten aller Schikanierer zu wenden. Ich beschloss, einen Brief an Gott zu schreiben.

Es war ein gehässiger, leidenschaftlicher Brief - voll von Ungereimtheiten, Verzerrungen und Verdammungen. Und mit einer Menge zorniger Fragen.

Warum funktionierte mein Leben nicht? Was war nötig, damit es endlich funktionierte? Warum konne ich in meinen Beziehungen nicht glücklich werden? Sollte ich mein Leben lang niemals die Erfahrung machen, über ausreichend Geld zu verfügen? Und schließlich - und sehr nachdrücklich: Was hatte ich getan, daß ich in meinem Leben ständig derart zu kämpfen hatte?

Als ich die letzte meiner bitteren, unbeantwortbaren Fragen hingekritzelt hatte und den Stift schon beiseite legen wollte, verharrte die Hand zu meiner Überraschung weiterhin in schwebender Haltung über dem Papier - so, als würde sie von einer unsichtbaren Kraft festgehalten. Plötzlich bewegte sich der Stift ganz von selbst. Ich hatte keine Ahnung, was ich schreiben würde, doch schien ein Gedanke in mir aufzukommen, und ich beschloß, der Sache ihren Lauf zu lassen. Heraus kam ...

Willst Du wirklich eine Antwort auf all diese Fragen oder nur Dampf ablassen?"

Genau so war ich damals auch. - Und ich hatte keinen Internetzugang (erst in diesem Jahr), aber einen sehr hilfreichen Freundeskreis.

Wenn ich damals folgendes Seth-Zitat, DFS, Bd. 2, Sitz. 66, schon gekannt hätte, wäre mir vermutlich mancher Arger, vor allem mir selbst gegenüber, erspart geblieben:

"Erinnert euch daran, dass sich das Individuum sein eigenes Umfeld durch seine laufenden, aufeinander folgenden Reinkarnationen selbst erschafft."

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Also entnehme ich Deiner Antwort, daß Du auch Vorwürfe verspürtest - Dir, uns, gegenüber.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Nein, heute verspüre ich keinerlei Groll mehr, schließlich beschäftige ich mich seit ca. 25 Jahren intensiv mit Seth und meinen Träumen. Ich habe unendlich viel gelernt. Vor allem, und das ist für mich das Wichtigste, habe ich eine große Gelassenheit, der Welt und mir selbst gegenüber gewonnen. Und die würde ich für nichts in der Welt wieder aufgeben.

Für mich weiß ich, dass ich immer zur richtigen Zeit am richtigen Ort bin, dass ich alles habe, was ich brauche und was ich nicht habe, brauche ich auch nicht. Ich werde immer zur richtigen Zeit die Menschen treffen, die mich auf die eine oder andere Art und Weise ein Stück meines Weges begleiten und mich unterstützen. Ich fühle mich absolut in mir geborgen. Es passiert nur noch ganz selten, dass mir diese kostbaren Schätze einmal aus den Augen kommen.

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Zurückgedrückt, da Du mich anscheinend verstehst (na, ganz sicher bin ich mir noch nicht...)<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Mir ist schon klar, dass Du Dir nicht so sicher bist, aber ich bin mir da ganz sicher.

Ganz liebe Grüße

Agnes

Edited by - Agnes on 03/11/2003 20:11:08

Agnes · 04.11.2003, 00:51

Hallo Ihr alle,

ich muss jetzt dieses Thema einmal kurz missbrauchen, weil ich nicht weiß, wo ich es sonst hinsetzen soll, also Entschuldigung.

Hallo Miriam <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>,

ich habe gerade nachgesucht, wann Du eeeeeeeennnnnndlich zurückkommst und habe gesehen, es ist der 4. Jedenfalls bin ich froh, dass Du wieder da bist und ich wünsche Dir einen schönen ersten Tag. Hoffentlich ist Dein Chef nicht zuviel da, damit Du mehr Zeit für das Seth-Forum hast.

Haben denn Deine ganzen Vorhaben geklappt, Kühltruhe, Geburtstage und vor allem der Zahnarzt???

Ich kann Dir sagen, hier waren "Schwitz-Zeiten", da hätte ich dringendst Deiner Hilfe bedurft. Du wirst wohl zuerst einige Zeit mit dem Lesen der vielen Beiträge beschäftigt sein, aber dann ...

Jedenfalls freue ich mich dass Du da bist (hoffe ich jedenfalls, hab schon einmal ein Vorstellungsbild hier ins Forum projiziert, dass mit dem Datum vom 4. 11. wieder Deine ersten Beiträge zu lesen sind).

Viele liebe Grüße Agnes

NS Hab diesen Thread genommen, weil ich glaube, dass Du Miriam sehr ordentlich bist und von oben anfängst <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

04.11.2003, 01:49

Hallo Search!
Was ich dazu sage: <img src=icon_smile_kisses.gif border=0 align=middle>
(Dieses Smilie hab ich hier ja noch nie gesehen.)

Geduld hilft mir sicher. Ja, ich stehe wie Du am Anfang. Meinst Du, ich sollte erst geduldig alle Bücher lesen und wenn dann meine ganzen Fragen noch nicht beantwortet sind, erst fragen bzw. Kritik üben usw.? So geduldig bin ich nicht, da staut sich ja viel auf, es muß raus. Und einiges kann schon geklärt werden (mit Hilfe der Forumsteilnehmer zb), bevor ich die entsprechenden Stellen selber lesen kann. Für alle Bücher braucht man ja Jahre. In jedem steht etwas Neues, es sind nicht nur Wiederholungen.

Nochmals zur Klärung: ich selbst verspüre keine Agressionen und schleudere nichts...

Ich bin jene, die so Mißempfindungen wie Ärger hat und Unverständnis, Staunen - da ich Seths Haltung manchmal vorwurfsvoll uns gegenüber empfinde. Also nicht ich mache Vorwürfe. Ich fühle es so, als würde Seth uns Vorwürfe machen. Um Mißverständisse zu vermeiden, wollte ich das klarstellen.
Vermutlich macht er uns keine Vorwürfe, dazu ist er sicher zu intelligent. Aber es kommt für mich so rüber. Beim Lesen von gedruckten Buchstaben erfährt man eben nichts vom Tonfall, Ausdruck einer Stimme.

Mir ging es alleine nur darum, daß Seth uns anscheinend vorwirft, dieses und jenes zu glauben, zu tun, für wahr zu halten usw.! Bitte nochmals genau nachlesen. (Das sich wehrende Ego usw. war nicht mein Thema, das ich klären wollte - obwohl ich das, was Du dazu schreibst, für gut halte....)

Wenn ich Seth lese, juble ich oft: Ja, so sehe, fühle ich es auch - endlich wird bestätigt, was ich seit vielen Jahren empfinde und denke. Es ist wie eine Heimkehr.

Respekt, daß Du die Gespräche innerhalb eines so kurzen Zeitraumes nochmals liest. Ich will eher schnell die anderen Bücher verschlingen.
Ich freue mich, daß meine Emotionen bei Dir ankommen.
Danke für Deine Antwort und Deine Tipps!

abalone

<a href="mailto:abalone@gmx.at">abalone@gmx.at</a>

04.11.2003, 02:32

Liebe Agnes!
Herzlichen Dank für Deine wieder lange Antwort.
Wie gesagt, es stört mich nicht, wenn sich jemand über mich amüsiert, für mich ist das nicht negativ belegt. Gut, hätten wir das auch geklärt. <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Es geht mir auch darum, WIE Seth etwas sagt, nicht nur was. (Siehe bitte auch meine Antwort an Search, da gehe ich nochmals auf das Thema "Vorwurfshaltung" ein....aber Du liest vermutlich eh von vorne bis hinten, oderrrr?)
Natürlich bekomme ich sehr wohl mit, daß Seth oft sehr liebevoll mit Jane und Rob umgeht. Gerade auch deswegen verwundern mich diese "vorwurfsvollen Anwandlungen". Er hat, bitteschön, verständnisvoll mit uns umzugehen. Schließlich war er auch mal Mensch mit Fehlern. Mehrmals Mensch mit mehrmals Fehlern. Aber wie ich merke, ist auch Seth launenhaft. Er diktiert in unterschiedlichen Stimmungen, läßt Ärger und Freude raus und hat Humor. Naja, Seth ist eben auch "nur ein Mensch" oder so... <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Diese von Dir erwähnten "Gespräche mit Gott" von Walsch kenne ich nicht.
Ich habe ebenfalls in meinem Leben immer gekämpft. Aber ich bin nicht agressiv, zornig, wütend. Die "Schuld" habe ich immer bei mir gesucht. (Und, wenn ich ehrlich, einen Teil der Verantworung an meine Mutter abgeschoben....)Aber nie bei einem Gott oder ähnlichem.

Ich zitiere aus Deinem Beitrag:
"Willst Du wirklich eine Antwort auf all diese Fragen oder nur Dampf ablassen?"

Wieso nicht beides? Schließt denn das eine das andere aus? Manchmal ist es eben nötig, Dampf abzulassen....und die Antworten auf all die Fragen will man doch auch, oder? Also ich schon.

Es ist interessant, daß wir (ich) Dich an Dich selber erinnern, als Du mit Seth begonnen hast. Ja, wer weiß, vielleicht denk ich auch in 20 Jahren, was habe ich nur damals im Forum für Blödsinn gefragt oder behauptet, du meine Güte...Nichts desto trotz muß und will ich mich meinen momentanen Empfindungen hingeben - jetzt sind sie für mich gültig und richtig. Ich weiß eh, Du siehst das auch so.
Ich habe leider keinen hilfreichen Freundeskreis. Deswegen nerve ich hier. <img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle>
Ach so, wegen Deiner Gelassenheit schaff ich das gar nicht, gut...
Ein großer Wunsch von mir - Gelassenheit, in vielen Lebenslagen schaffe ich das noch nicht. Und ich fühle mich nicht in mir geborgen (beneidenswert!), das stört mich noch einiges....Das Leben ist spannend!
Für Deinen letzten Satz könnte ich Dich knuddeln. Aber:
Was ist nun mit meinem alten Glaubenssatz "Mich versteht nieeeeemaaaaaand!" ?? <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Liebe Grüsse

abalone

<a href="mailto:abalone@gmx.at">abalone@gmx.at</a>

04.11.2003, 02:41

Hallo Miriam, ich schließe mich an, obwohl Du noch gar nicht da bist, aber wir (er)schaffen Dich am Dienstag ins Forum...! Hoffentlich hattest Du eine schöne Zeit ohne Joballtag. Agnes braucht schon dringend Deine beitragsmäßige Unterstützung, denn sie wird mit einer gewissen widerspenstigen Abalone nicht alleine fertig! <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>
Welcome back! Ärmel hochgekrempelt...

abalone

<a href="mailto:abalone@gmx.at">abalone@gmx.at</a>

04.11.2003, 08:04

Hallo und
komisch, ich hab' nie irgendwelche Vorwürfe bei Seth rausgelesen;
vielleicht kämpfst Du ja innerlich nur mit Dir selbst.macht nix:
durch eine selbstkritische und v. a. offenen Einstellung habe ich
wichtiges gelernt,wir sind in unserer Entwicklung nie abgeschlossen und gekämpft haben wir als Menschen wohl alle mehr oder weniger, das sagt Seth ja auch, wir sind freiwillig hier und alle Probleme sollten
eher als Herausforderungen gesehen werden, um spielerischer mit dem "Ernst des Lebens" umzugehen.
Dampfablassen muss ich auch manchmal, soll auch für die Psyche gesund
sein, nichts aufstauen zu lassen (wein, lach, hau gegen die Wand)

hey /Flower, genau, find' ich auch, Direktes Wissen ist einfach da,
wir müssen uns nur die richtigen Fragen stellen und uns von jedem
Hilfsgerüst mehr oder weniger lösen; sind wir jetzt Götter oder
nicht?! (natürlich selbstermächtigt unter der Liebe)
polarisierts?,

Wassermann

<a href="mailto:myntrick@web.de">myntrick@web.de</a>

04.11.2003, 15:31

Lieber Oliver, freut mich, daß Du Dich auch wieder zu Wort meldest!

Womöglich bin ich übersensibel. Ist ja gut, wenn Du keine Vorwürfe rausliest. (Mir wärs auch lieber) Wenn ich so eine Stelle als Beispiel finde, kann ich síe ja posten.
@ Kampf: ist für mich wieder nicht negativ besetzt, neutral - sehe ich auch als Chance und Herausforderung

Leider sind wir nicht voll entfaltete Götter, sondern unterliegen gewissen Beschränkungen, die uns von den Wesenheiten auferlegt wurden - auch wenn manche das nicht wahrhaben wollen. Ich arbeite gerade den 1. Band durch (nachdem ich ihn "nur gelesen" hatte: mehr zum Thema freier Wille, Grenzen, Schranken in Sitzung 36

Hilfsgerüste brauchen wir laut Seth noch, sorry, will echt nicht obergescheit erscheinen, aber es ist mir so frisch in Erinnerung, weil ich es erst HEUTE gelesen habe. Der Schock wäre sonst zu groß für das äußere Ego. Ausführlich in Sitzung 35.
Ich zitiere nur Seths Aussagen, will Dich sicher nicht überzeugen, logischerweise kann jeder glauben, was er will.
Sei gegrüßt

abalone

<a href="mailto:abalone@gmx.at">abalone@gmx.at</a>

04.11.2003, 15:55

Hallo Abalone,

klar, ich will Dich ja auch nicht überzeugen, jedem steht seine Meinung zu und jeder macht unterschiedliche Erfahrungen; nur
apropos Hilfsgerüste::was ist schon für die Ewigkeit??
ich denke nur der Wechsel, und unser Selbst lässt uns alles
zukommen, ob jetzt über Seth, Kryon, Tobias oder Honk Meier.
Das ist, wenn ich Seth lese aber kein Hilfsgerüst, sondern Direktes Wissen,weil ichs IN MIR nachfühlen kann na ja, vielleicht definieren wir Worte verschieden,however,
nur von was für Wesenheiten wird uns etwas auferlegt, meinst Du
damit Teile von unserer höheren Persönlichkeit oder was??

Gruss Oliver

<a href="mailto:myntrick@web.de">myntrick@web.de</a>

04.11.2003, 16:02

ich kenne band eins nicht-was versteht seth unter hilfsgerüste????

04.11.2003, 16:23

nochwas::klar unterliegen wir alle Beschränkungen.
bestimmte Beschränkungen werden ungültig, wenn man an seinen Glaubenssätzen arbeitet.andere sind wie Naturgesetze in
dieser Camouflage Welt, aber ich wage zu behaupten, dass ALLES
unseren Erwartungen entspricht, so funktioniert diese Realität,
die Vergangenheit sagt uns, es muss so und so sein, nur weil es
schon immer so war, und wir nur unseren Augen trauen und so weiter,
aber alles ist änderbar, wir können die ganze Wirklichkeit formen
(nicht ich oder Du, aber sobald eine Kritische Masse erreicht
wird>>siehe Neues Zeitalter),eine DER Hauptaussagen Seth ist ja,
neben dem Kraftpunkt der Gegenwart, dass wir die Schöpfer unserer
Realität sind, und zwar im fundamentalen Sinn...
wie unsere Träume, nur kollektiv träumen wir alle in verschiedene
Richtungen und der am weitesten verbreitetste Kompromiss unserer
Wirklichkeit ist immer noch neben den Religionen die naturwissen-
schaftliche Sichtweise.leider.aber ändert sich.geht nur nach vorne.
Evolution.Werterfüllung.muss mich erden...(ironisch<img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

W.

<a href="mailto:myntrick@web.de">myntrick@web.de</a>

04.11.2003, 16:45

Hi Oliver, hi Claire!
Wiedermal ein aufregendes Thema.

Also: Den Ausdruck "Hilfsgerüst" habe ich jetzt von Wassermann übernommen, ich zumindest habe diesen Begriff bei Seth noch nicht gelesen. Aber sinngemäß spricht Seth über Gegebenheiten, die man mit diesem Ausdruck umschreiben kann. So empfinde ich das. Und vermutlich nicht nur in Band 1, sicher in mehreren Büchern. (Band 1 ist super, 2 auch!)

Laut Seth ist dieses "Hilfsgerüst" eh nicht für die Ewigkeit. Die "Auflösung" soll eben langsam schrittweise erfolgen. Er sagt, daß wir noch nicht so weit wären. Siehe Zitat unten.

Vielleicht hast Du, Oliver, mitbekommen, daß ich nur Seth lese und mich damit intensiv beschäftige. Die anderen kenne ich nicht (Meier - wieder ein neuer Name....von den anderen hab ich schon gehört). Ich gebe nur Seths Worte wieder. Und teilweise auch meine Interpretation, klar. Ich stehe erst am Anfang, ich bin dabei zu lernen, zu verinnerlichen. Ich eigne mir Seths Informationen als mein Wissen an - ein Teil davon ist neu für mich, und ich kann nicht behaupten, daß ich alles schon in mir spürte.
Bei einem Teil kann ich wie Du sagen, ich empfinde es in mir, schon lange, da hab ich von Seth noch lange nichts gewußt. Also teils/teils.

In diesem Sinne: Ich meine betreffend der Wesenheiten gar nichts! Das habe ich mir nicht aus den Fingern gesaugt, für mich war das auch neu und ich staunte, wie diese Sache mit den Wesenheiten und Persönlichkeiten funktioniert. Laut Seth. Darüber berichtet er oft.

Vermutlich sind Zitate sinnvoll.

"Durch die Erfahrungen auf den verschiedenen Existenzstufen kommen sich das innere und das äußere Ego immer näher und näher. Schließlich löst sich das Unterbewußtsein auf, da es nicht länger in seiner Funktion als notwendige Pufferzone gebraucht wird.....Nach und nach bekommt das äußere Ego durch den Mund des Unterbewußtseins löffelweise direkte Erfahrungen vom inneren Ego gefüttert.....Das heißt, daß das äußere Ego von der dirketen Erfahrung der Realität abgeschirmt wird, da es die Auswirkungen einer solchen Erfahrung nicht fasssen könnte....Das Unterbewußtsein schützt das äußere Ego gegen den Schock der wahren Realität....Ihr seid noch nicht stark genug, um die Wucht der Grundrealität zu ertragen...." S. 35

Sag mal, was verstehst Du unter "Hilfsgerüst"? Hab ich Dich in Deinem Beitrag mißverstanden und spreche von etwas anderem?

Zu den Beschränkungen: Dazu diktiert er sicher öfters, hier aus Band 1, S. 36

"Innerhalb bestimmter Grenzen existiert der freie Wille. Aber selbst diese Grenzen wurden von der Wesenheit selbst für die jeweilige existierende, gegenwärtige Persönlichkeit errichtet ...(und auf der Stufe der Wesenheit ist die freie Wahl viel weitreichender und von viel größerer Bedeutung.)
"....und die eigentlichen Einschränkungen sind selbst das Ergebnis von Entscheidungen aus freiem Willen, die auf einer anderen Ebene durch die verschiedenen Wesenheiten gefällt worden sind."
Ich hoffe, daß ich mich verständlich machen und etwas Klarheit schaffen konnte.
Liebe Grüsse

abalone

<a href="mailto:abalone@gmx.at">abalone@gmx.at</a>

04.11.2003, 16:46

Meinen letzten Beitrag verfaßte ich, als ich Deinen letzten noch nicht hatte!

abalone

<a href="mailto:abalone@gmx.at">abalone@gmx.at</a>

04.11.2003, 16:59

Lieber Oliver,
klar verstehe ich, was Du meinst.
Ich habe auch immer so gedacht. Und bei bestimmten Punkten noch.
Aber leider sind wir keine allmächtigen Götter, die alles (er)schaffen können, so schön es auch wäre - oder gefährlich? Es wäre nicht Sinn der Sache. An manche Dinge kann man noch so intensiv glauben und sie erfüllen sich nicht, das sind eben diese erwähnten Beschränkungen der Wesenheiten, damit wir hier gewisse vielfältige Erfahrungen machen können. Das heißt ja nicht, daß man es auf vielen Gebieten nicht versuchen kann und soll. Und vieles ist dafür geeignet, durch neue GS geändert zu werden.
Ich mußte mich auch damit abfinden, daß es so ist.
viele Grüsse

abalone

<a href="mailto:abalone@gmx.at">abalone@gmx.at</a>

04.11.2003, 17:41

Das heißt, Du und niemand muß sich mit irgendwas abfinden - das ist mir eh klar.
Was mich betriff kommt es nicht in Frage, mir Rosinen aus dem Seth-Material herauszupicken und zum Rest, der mir nicht so taugt, zu sagen, das glaube ich halt nicht.

abalone

<a href="mailto:abalone@gmx.at">abalone@gmx.at</a>

05.11.2003, 11:53

Hallo Abalone,
...was mich betrifft,kommt es übrigens auch nicht in Frage.
Es gibt nicht einen Satz des gesamten Seth-Materials, den ich nicht voll und ganz unterschreiben könnte. Ich weiss, Du bist erst am Anfang des Seth-Materials und vieles wird erst später durch Seth selbst in einen völlig neuen Zusammenhang gestellt. Ich kann schon sagen, ich hab' es auf meine Weise verinnerlicht (,trotzdem liest man es immer wieder mit neuen Betonungen); nur würde ich echt nicht an Wörtern oder einzelnen Stellen kleben, und die dann für allgemeingültig erklären, weil Alles steht im Zusammenhang (kein Vorwurf, les bloss weiter Seth)
Einige Deiner Seth Zitate waren aber fruchtbar bei mir; wegen der
"Hilfsgerüste": ich dachte ich antwortete nur auf eine Stelle in
diesem Thread, die ich nicht mehr finde, wo dies Wort ebenfalls fällt,
upps: Zeitschleife, nee Quatsch keine Ahnung, hab's auf jeden Fall
nicht im Sinne von Seth benutzt

Grüsse
O.

<a href="mailto:myntrick@web.de">myntrick@web.de</a>

05.11.2003, 14:27

Hallo Idiotflower!
Von mir kannst Du Dir auch Streicheleinheiten abholen, hab Dein "Geständnis" nochmals gelesen, es gefällt mir immer besser! Für mich trägt es zur Aufhellung einiger Punkte bei.

abalone

<a href="mailto:abalone@gmx.at">abalone@gmx.at</a>

05.11.2003, 15:11

Hi O.!
soweit alles claro
Schön, daß Du das auch so siehst wie ich, und auch daß meine Zitate nicht umsonst waren.
Den Ausdruck Hilfsgerüst hab ich in dem Thread auch nicht mehr gefunden.
Ich gebe Dir recht, daß ich mich (noch?) sehr an einzelne Worte und Sätze "klammere", vielleich gibt mir das Sicherheit. Möglicherweise lockert sich das mit der Zeit...
Dennoch: Seth verwendet gewisse Begriffe und Formulierungen aus gutem Grund (- auch spricht er das Thema Verzerrung öfters an und sagt, wenn es eine solche gegeben hat.)
Dabei ist mir klar, daß die Worte nicht direkt von ihm sind, sondern daß Jane das Durchgegebene mit ihrem Wortschatz umwandelt in uns bekannte Begriffe. (Seth erwähnt auch, daß er zB wieder in Janes Wortschatz "herumgekramt" hat, um zu sehen, ob sie seine Aussagen auch im gewünschten Sinne aussprechen kann.)
Ich war immer schon ein Mensch, den es um das Detail ging (und nicht nur um eine zusammenfassende gültige Kernaussage). Also, ich lese mal fleißig weiter, mal sehen, wie ich mich entwickle....<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>
Liebe Grüsse

abalone

<a href="mailto:abalone@gmx.at">abalone@gmx.at</a>

05.11.2003, 18:20

Zum Thread-Thema:
"Einer der Hauptgründe für die Existenz auf eurer Ebene ist es der Persönlichkeit zu ermöglichen, sich kraftvoll zu fokusieren und die zugrundeliegende Lebenskraft in schöpferische Muster umzuwandeln. Manchmal wird diese Lektion zu gut gelernt.
Sitzung 33

abalone

<a href="mailto:abalone@gmx.at">abalone@gmx.at</a>

05.11.2003, 18:27

"Ihr seid wahrlich hilflose Lämmchen..."
Seth, Sitzung 35
Auch vielleicht ein Antwort auf Warum

abalone

<a href="mailto:abalone@gmx.at">abalone@gmx.at</a>

06.11.2003, 01:39

Also wenn Du einem Kind sagst Du dies oder jenes nicht dann wird es dies oder jenes tun oder lassen. Entweder es lernt aus unserer Erfahrung oder aber aus seiner eigenen. Sogesehen denke ich Seth's Hinweise sind eine Art wink eines Erwachsenene an sein Kind

Agnes · 06.11.2003, 19:32

Liebe Abalone,

zu Deiner folgenden Behauptung:

<BLOCKQUOTE id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>HÄTTE JANE NIE WARUM GEFRAGT, HÄTTE SETH NIE KONTAKT ZU IHR AUFGENOMMEN !<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

fand ich folgende Textstellen, die dazu in vollem Widerspruch stehen:

Gespräche mit Seth, Sitz. 513:
"...Seine (Ruburts) Persönlichkeit verfügt über eine ziemlich seltene Anlage, die unsere Kommunikationen ermöglicht. Ich will dies so einfach wie möglich auszudrücken versuchen: es gibt in meiner Psyche etwas, das einer transparenten, dimensionalen Ausbuchtung gleichkommt und fast wie ein offenes Fenster wirkt, durch das andere Realitäten wahrgenommen werden können; eine multidimensionale Öffnung, die zu einem gewissen Grad der Überschattung durch die physische Zentrierung entgangen ist.

Die physischen Sinne machen euch gewöhnlich blind für diese offenen Kanäle, denn ihr nehmt die Realität nur ihrem Bild entsprechend wahr. Teilweise betrete ich daher eure Realität durch eine psychologische Ausbuchtung in eurem Raum-Zeit-Gefüge. Ein solcher Kanal dient sozusagen als Brücke zwischen Ruburts Persönlichkeit und meiner eigenen, so dass Kommunikation möglich wird. Solche psychologischen und medialen Ausbuchtungen zwischen den existentiellen Dimensionen kommen nicht selten vor. Sie werden bloß als solche selten erkannt und noch seltener nutzbar gemacht. ..."

Fortsetzung der Sitz. 518::
" ...In eurem System, zum Beispiel wurde der erste Kontakt zu der Frau, durch die ich dieses Buch schreibe, lange vor Beginn unserer Sitzungen hergestellt.

Die Persönlichkeit war sich der ersten Begegnung gar nicht bewusst. Sie hatte einfach plötzlich neuartige Gedankengänge, und da sie eine Dichterin ist, hielt sie dies für dichterische Inspiration. Vor mehreren Jahren wurde sie einmal in Umstände verwickelt, die zu ihrer medialen Entwicklung hätten führen können, bevor sie reif dafür war. Das psychologische Klima, das zu diesem Zeitpunkt unter den Beteiligten herrschte, löste diese Vorgänge aus, und ohne zu wissen, was ihr geschah, fiel unsere Freundin in Trance. ..."

..."Ihre mediale Begabung war mir seit ihrer Kindheit bekannt, doch wurden ihr die nötigen Einsichten zunächst durch die Dichtung vermittelt, bis sich ihre Persönlichkeit den in diesem besonderen Fall obligatorischen Background aufgebaut hatte. Bei dem eben erwähnten Vorfall wurde ich informiert und sorgte dafür, dass die Episode beendet und nicht weiter fortgesetzt wurde.

Dieser Auftritt ereignete sich jedoch nicht von ungefähr. Ohne es selber zu wissen, beschloss die Persönlichkeit, bildlich gesprochen, ihre Flügel auszuprobieren. Es ist unter anderem meine Aufgabe gewesen, diese junge Frau seit ihrer Kindheit auf die eine oder andere Weise zu coachen – und all dies als Vorbereitung für die ernsthafte Arbeit, die mit unseren Sitzungen begann.

FS3, Sitz, 95:
... "Ich werde hier beginnen, die Sitzung zu beenden, obwohl – wie Philips Universum – die Sitzungen niemals zu einem spezifischen Zeitpunkt angefangen haben und Ruburt schon lange von ihnen wusste, noch bevor er auf diesem Boden hin und her schritt, trotz dass er sich ihrer nicht bewusst war. ..."

Ich bin nun keinesfalls der Meinung, dass ich nicht jederzeit als Ego den Kurs meines Lebens ändern kann. Jedoch bin ich überzeugt davon, dass sich die meisten Menschen im großen und ganzen in dem Rahmen bewegen, den sich das Selbst vor der Inkarnation gesteckt hat. Ob nun die Menschen, die die Warum-Frage nicht stellen dumm sind, wage ich aber doch sehr zu bezweifeln.

Seth sagt an einer Stelle, ich weiß leider nicht mehr wo, es gibt Menschen, die seiner Worte nicht bedürfen. Diese Menschen beschäftigen sich in keiner Weise mit Esoterik oder Spiritualität, sie haben einfach kein Bedürfnis zu fragen. Deshalb kann ihnen weder Ignoranz, noch Dummheit, noch sonst etwas vorgeworfen werden.

Liebe Grüße Agnes
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