02.03.2004, 00:59
in meinen augen ist das hauptthema bei seth E I N H E I T.
man kann, wenn es einem eigenen ziel dient, dieses thema "variieren" (zitat roxane in cyrano LOL), genau wie es das EINE tut durch das wechselspiel von werden und sein. seths aufteilung (nicht nur seine!) ist die in liebe und wollen. wobei, alles so nahe, daß man kaum sagen kann, was kommt zuerst... aber zuerst und zuletzt wären ja auch zwei neue erfindungen, zwei variationen, die noch gar nicht sind
vielmehr nur EINHEIT, LIEBE, WOLLEN. ich gebe zu, ich benutze das wort "wollen", weil eigentlich ist macht, schöpferkraft gemeint ist. doch das wort "wollen" ist so schon neutral...
aus ihm entspringt "Ihr gestaltet eure eigene Realität" (Sitzung 800, April 1977, S. 314 "Die Natur der Psyche"). und genau der satz ist es, der mich aufregt.
nämlich, daß er so häufig verwendung findet hier in diskussionen. nicht das er nicht "wahr" wäre. aber er wird so leichtfertig verwendet, so schnell. er würgt diskussionen ab. er wird benutzt, um sich unangenehmen fragen nicht zu stellen. z.b. der machtfrage, z.b. der frage nach recht und unrecht, z.b. nach ungerechtigkeit, nach leid, nach polititischen verhältnissen. damit es klar ist: ich sage nicht. "ihr deppen hier alle, ihr fragt ja nicht die richtigen fragen und gebt nicht die richtigen antworten und überhaupt...hau drauf...dummies...blablabla". genau das sage ich nicht, denn diskussionen sind zum austausch da. ich schreibe zum austausch.
viele von euch hier "kennen" seth schon jahre, manche knapp zwei jahrzehnte. wenn wir menschen treffen, mit denen wir sprechen,mit denen wir uns zu unser beider vorteil, zu unser beider glück austauschen wollen, dann hauen wir ihnen doch auch nicht gleich die keule um die hören "du schaffst deine realität selbst!". oder machen wir dies doch? im forum schon. ich sage es nochmal, dieser spruch wird verwendet, um die eigene ruhe zu retten, um sich nicht zu stellen, um auszuweichen.
die aussage, das wissen, der glaube, man schaffe seine eigene realität ist nur insofern wahr, als man ihn lebt. wir alle schreiben und lesen hier, weil wir die unvollkommenheit unserer versuche spüren.
die aussage, das wissen, der glaube, man schaffe seine eigene realität ist kaum erklärung für das, was in der welt (oder mit uns selbst) geschieht, sondern vielmehr ansporn zur suche nach einer befriedigenden antwort. wenn auf fragen eines schreibenden hinsichtlich "problemen" dieser welt (individueller und kollektiver natur) mit dem mich aufregenden satz geantwortet wird, dann kann in den meisten fällen der schreiber wohl enttäuscht antworten: "danke. habe ich auch schon gehört." wenn er dann noch nicht zu weiterem austausch entmutigt ist, dann fragt er viellicht noch: "aber ich W I L L es V E R S T E H E N !!!"
vollends die krise bekomme ich, wenn es nicht nur heißt, jeder erschaffe sich nun mal die eigene realität, sondern noch hinterhergeschoben wird, man wolle mit dieser (beschriebenden realität) nichts zu tun haben, sie nicht ins eigene leben lassen. dies passiert meistens, wenn man nicht gewillt ist, sich mit der einfachen, mich aufregenden antwort zufrieden zu geben. damit wird subtil der eindruck vermittelt, es sei nahezu eine unverfrorenheit in des anderen leben eingedrungen zu sein (also: im forum gepostet zu haben). dabei hätte dieser mensch - wenn er/sie denn schon lesen muß - ja es ganz einfach sich machen können UND einfach nicht geantwortet. aber so, ja so ist die (schutz-)behauptung, dieses oder jenes sei nicht teil der eigenen realität genauso eine lüge, wie die behauptung wahr ist, man selbst schaffe seine realität: bequemlichkeit! eine bequeme lüge/wahrheit.
william james wird von jane roberts thematisiert, nämlich amerikanischer pragmatismus, welcher dem deutschen naturalismus und französischen existenzialismus nahe ist (so nahe wie kommunismus und sozialismus - nie würden sie in ein bett gehen miteinander*lach*). wer suchen will, warum james soviel mit seth zu tun hat: "der wahrheitsbegriff des pragmatismus". wahrheit ist da kein abstraktes prinzip. wahrheit lebt, muß sich bewähren, muß wirken (Schiller: wahr ist das, was wirkt). durch den versuch der umsetzung einer als wahrheit anerkannten lehre wird diese lehre nicht nur mit leben gefüllt, sondern erst verstanden, erst wahr, erst wahrnehmbar., verwirklicht, wirklichkeit.
wir alle hier leben aber in einer welt, in der wir den unterschied zwischen anspruch und wirklichkeit spüren. wir alle schreiben hier, weil wir das defizit spüren - ich weiß, ich sagte es bereits... wenn jemand hier doch auf anderer, tieferer, wahrerer (im prakmatischen sinne!) grundlage den mich aufregenden satz sprechen, schreiben, leben kann - dann danke ich für die teilnahme und freue mich aufs kennenlernen.
zum abschluss, um das gleiche problem anders deutlich zu machen, möchte ich emanuel aus "liebe jetzt" zitieren, S. 113.:
"Frage: Warum leben soviele Millionen Menschen auf der Welt in Armut und Unterdrückung? Bitte sag nicht, daß dies so ist, weil sie sich dafür entschieden haben oder glauben, diesen Zustand nicht überwinden zu können.
Antwort: Es kommt die Zeit, in der ein Standpunkt wie "Ja, jeder schafft seine eigene Realität" so mißbraucht wird, daß er keine Bedeutung mehr haben wird. Jede mißbrauchte Wahrheit wird zu einer halben Wahrheit, und halbe Wahrheiten sind weit destruktiver als völlige Erfindungen, weil sie noch so viel vom Flair der Wahrheit haben, daß man Angst hat, sie abzulehnen.
Warum leben soviele Menschen in Armut? Weil auf eurem Planeten die Angst grassiert, und die Angst sagt: "Es ist nicht genug da, deshalb werde ich versuchen, alles zu bekommen, denn wenn ich es nicht tue, dann verhungere ich vielleicht."
Eure Welt wird durch das Bewußtsein jees Menschen auf ihr bestimmt. Einige kommen mit der Angst, daß sie vernichtet werden, wenn sie nicht von anderen nehmen und horten, was sie vielleicht nie brauchen. Andere kommen in einem Akt der Liebe, um jenen, die sich in einer solchen Illusion befinden, die Gelegenheit zu geben, ihre Angst zu überwinden.
Armut wird gewählt, um zu lernen, und als Geschenk der Liebe, das anderen helfen soll, ihre Angst wahrzunehmen, damit sie sie umwandeln können. Glaubt ihr, irgend jemand in eurer Welt wäre allein? Ihr alle seid Teil des Gewebes, und alles, wa ihr als Individuen tut, hat Auswirkungen auf die Gemeinschaft. Euer Planet ist ein gemeinsamer Traum, eine gemeinsame Schöpfung."
p.s.: mein leben soll nicht langweilig sein, deswegen mag ich aufregung...
man kann, wenn es einem eigenen ziel dient, dieses thema "variieren" (zitat roxane in cyrano LOL), genau wie es das EINE tut durch das wechselspiel von werden und sein. seths aufteilung (nicht nur seine!) ist die in liebe und wollen. wobei, alles so nahe, daß man kaum sagen kann, was kommt zuerst... aber zuerst und zuletzt wären ja auch zwei neue erfindungen, zwei variationen, die noch gar nicht sind
vielmehr nur EINHEIT, LIEBE, WOLLEN. ich gebe zu, ich benutze das wort "wollen", weil eigentlich ist macht, schöpferkraft gemeint ist. doch das wort "wollen" ist so schon neutral...aus ihm entspringt "Ihr gestaltet eure eigene Realität" (Sitzung 800, April 1977, S. 314 "Die Natur der Psyche"). und genau der satz ist es, der mich aufregt.
nämlich, daß er so häufig verwendung findet hier in diskussionen. nicht das er nicht "wahr" wäre. aber er wird so leichtfertig verwendet, so schnell. er würgt diskussionen ab. er wird benutzt, um sich unangenehmen fragen nicht zu stellen. z.b. der machtfrage, z.b. der frage nach recht und unrecht, z.b. nach ungerechtigkeit, nach leid, nach polititischen verhältnissen. damit es klar ist: ich sage nicht. "ihr deppen hier alle, ihr fragt ja nicht die richtigen fragen und gebt nicht die richtigen antworten und überhaupt...hau drauf...dummies...blablabla". genau das sage ich nicht, denn diskussionen sind zum austausch da. ich schreibe zum austausch.
viele von euch hier "kennen" seth schon jahre, manche knapp zwei jahrzehnte. wenn wir menschen treffen, mit denen wir sprechen,mit denen wir uns zu unser beider vorteil, zu unser beider glück austauschen wollen, dann hauen wir ihnen doch auch nicht gleich die keule um die hören "du schaffst deine realität selbst!". oder machen wir dies doch? im forum schon. ich sage es nochmal, dieser spruch wird verwendet, um die eigene ruhe zu retten, um sich nicht zu stellen, um auszuweichen.
die aussage, das wissen, der glaube, man schaffe seine eigene realität ist nur insofern wahr, als man ihn lebt. wir alle schreiben und lesen hier, weil wir die unvollkommenheit unserer versuche spüren.
die aussage, das wissen, der glaube, man schaffe seine eigene realität ist kaum erklärung für das, was in der welt (oder mit uns selbst) geschieht, sondern vielmehr ansporn zur suche nach einer befriedigenden antwort. wenn auf fragen eines schreibenden hinsichtlich "problemen" dieser welt (individueller und kollektiver natur) mit dem mich aufregenden satz geantwortet wird, dann kann in den meisten fällen der schreiber wohl enttäuscht antworten: "danke. habe ich auch schon gehört." wenn er dann noch nicht zu weiterem austausch entmutigt ist, dann fragt er viellicht noch: "aber ich W I L L es V E R S T E H E N !!!"
vollends die krise bekomme ich, wenn es nicht nur heißt, jeder erschaffe sich nun mal die eigene realität, sondern noch hinterhergeschoben wird, man wolle mit dieser (beschriebenden realität) nichts zu tun haben, sie nicht ins eigene leben lassen. dies passiert meistens, wenn man nicht gewillt ist, sich mit der einfachen, mich aufregenden antwort zufrieden zu geben. damit wird subtil der eindruck vermittelt, es sei nahezu eine unverfrorenheit in des anderen leben eingedrungen zu sein (also: im forum gepostet zu haben). dabei hätte dieser mensch - wenn er/sie denn schon lesen muß - ja es ganz einfach sich machen können UND einfach nicht geantwortet. aber so, ja so ist die (schutz-)behauptung, dieses oder jenes sei nicht teil der eigenen realität genauso eine lüge, wie die behauptung wahr ist, man selbst schaffe seine realität: bequemlichkeit! eine bequeme lüge/wahrheit.
william james wird von jane roberts thematisiert, nämlich amerikanischer pragmatismus, welcher dem deutschen naturalismus und französischen existenzialismus nahe ist (so nahe wie kommunismus und sozialismus - nie würden sie in ein bett gehen miteinander*lach*). wer suchen will, warum james soviel mit seth zu tun hat: "der wahrheitsbegriff des pragmatismus". wahrheit ist da kein abstraktes prinzip. wahrheit lebt, muß sich bewähren, muß wirken (Schiller: wahr ist das, was wirkt). durch den versuch der umsetzung einer als wahrheit anerkannten lehre wird diese lehre nicht nur mit leben gefüllt, sondern erst verstanden, erst wahr, erst wahrnehmbar., verwirklicht, wirklichkeit.
wir alle hier leben aber in einer welt, in der wir den unterschied zwischen anspruch und wirklichkeit spüren. wir alle schreiben hier, weil wir das defizit spüren - ich weiß, ich sagte es bereits... wenn jemand hier doch auf anderer, tieferer, wahrerer (im prakmatischen sinne!) grundlage den mich aufregenden satz sprechen, schreiben, leben kann - dann danke ich für die teilnahme und freue mich aufs kennenlernen.
zum abschluss, um das gleiche problem anders deutlich zu machen, möchte ich emanuel aus "liebe jetzt" zitieren, S. 113.:
"Frage: Warum leben soviele Millionen Menschen auf der Welt in Armut und Unterdrückung? Bitte sag nicht, daß dies so ist, weil sie sich dafür entschieden haben oder glauben, diesen Zustand nicht überwinden zu können.
Antwort: Es kommt die Zeit, in der ein Standpunkt wie "Ja, jeder schafft seine eigene Realität" so mißbraucht wird, daß er keine Bedeutung mehr haben wird. Jede mißbrauchte Wahrheit wird zu einer halben Wahrheit, und halbe Wahrheiten sind weit destruktiver als völlige Erfindungen, weil sie noch so viel vom Flair der Wahrheit haben, daß man Angst hat, sie abzulehnen.
Warum leben soviele Menschen in Armut? Weil auf eurem Planeten die Angst grassiert, und die Angst sagt: "Es ist nicht genug da, deshalb werde ich versuchen, alles zu bekommen, denn wenn ich es nicht tue, dann verhungere ich vielleicht."
Eure Welt wird durch das Bewußtsein jees Menschen auf ihr bestimmt. Einige kommen mit der Angst, daß sie vernichtet werden, wenn sie nicht von anderen nehmen und horten, was sie vielleicht nie brauchen. Andere kommen in einem Akt der Liebe, um jenen, die sich in einer solchen Illusion befinden, die Gelegenheit zu geben, ihre Angst zu überwinden.
Armut wird gewählt, um zu lernen, und als Geschenk der Liebe, das anderen helfen soll, ihre Angst wahrzunehmen, damit sie sie umwandeln können. Glaubt ihr, irgend jemand in eurer Welt wäre allein? Ihr alle seid Teil des Gewebes, und alles, wa ihr als Individuen tut, hat Auswirkungen auf die Gemeinschaft. Euer Planet ist ein gemeinsamer Traum, eine gemeinsame Schöpfung."
p.s.: mein leben soll nicht langweilig sein, deswegen mag ich aufregung...
)- auch wenn es Dich nichts angehen will.
