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Seth ....Erleuchtung....andere Philosophien
#76
Blavatsky Helena, eine der großen Eingeweihten, sofern man an sowas glaubt. Auf jeden Fall war es eine tolle Frau. Ihr solltet die "Geheimlehre" mal lesen. Letztlich finden alle wahren Lehren wieder zusammen. Scheißn Erleuchtung - Gott verarscht uns. Wer sind wir denn wirklich? Erleuchtete scheint es im Moment an jeder Ecke zu geben - habe ich dafür so lang gearbeitet?
Ach ihr Sethfreunde, könnte ich nur eine Antwort bekommen ...
liebe Grüße4
Roxane

Die ganze Welt ist Bühne
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#77
Hi Roxana!
Habe sie mir gestern gekauft. Allerdings nicht das 4bändige Werk für ca. 80€ sondern eine Studien-Ausgabe (ca. 12€), die gekürzt ist, aber das wirklich Wichtige enthalten soll und auch Bemerkungen und Interpretationen. Habe bisher nur ganz wenig gelesen, aber alles was ich bisher weiß, scheint schon darauf hinzuweisen, dass die Frau vieles wusste und auch vieles so sieht, wie es Seth beschreibt.
Bin mal gespannt.
Sollte ich erstens alles verstehen, was ich da in nächster Zeit lesen werde und zweitens davon begeistert sein, werde ich mal ein bisschen darüber posten. Ich nehme mir oft vor, Erkenntnisse aus Wissenschaft, Religionen, Esoterik etc. mit Seth in Verbindung zu setzen und die Geheimlehre ist ja in sich schon ein bisschen so aufgebaut, wäre also perfekt dafür. Das Probklem ist nur....das artet ja in Arbeit aus ;-)

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Scheißn Erleuchtung - Gott verarscht uns. Wer sind wir denn wirklich? Erleuchtete scheint es im Moment an jeder Ecke zu geben - habe ich dafür so lang gearbeitet?
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Na na na... Gotteslästerin... !Vorsicht! sag ich nur, sonst lässt er Dich am längsten zappeln. Dann sind wir schon alle erleuchtet....und Du guckst Dich um. Glaub mir... Dann wirste Dir wünschen, Du hättest niemals die Wörter "SCHEIßE, GOTT, VERARSCHEN" in einen Zusammenhang gebracht.
Wieso denkst Du eigentlich die gibts an jeder Ecke? Ausser mir kenne ich keine Erleuchteten <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Poste Du schön mal nen bisschen hier im Forum. So hab ich auch ma angefangen. Wird schon! Nur Mut... Den musst DU ja haben, so wie Du mit/über unser aller Vater sprichst ;-)
Wenn ich heute meinen arroganten Tag hätte würde ich Dich verpfeifen, dann würde er nur für Dich mal schnell das Karma neu erfinden und dann kannste noch nen paar Leben Deine Schuld abtragen und mit der Erleuchtung wirds erst mal NIX... Soviel zur Zeitfrage...
Andererseits... Hauptsache der Entertainment-Faktor stimmt. Und ich weiß nicht, vielleicht bin ich kindisch, aber für mich steigt der alleine schon durch Wörter wie SCHEIßVERARSCHUNGSMISTKACKE und vor allem ABGE!UC?TELANGEWEILE. Das würde heute zu meinem Tag passen. Kann man aber auch so diesem Beitrag entnehmen, dass ich nen bisschen viel Zeit habe, zur Zeit... Und Zeit solls nicht geben. Da lach ich nur. Gibts viel zu viel von. Immerhin noch 5x!!! schlafen und selbst dann weiß ich immer noch nicht, ob ich wirklich artig war. Und das schlimmste ist. Dann nur 1x schlafen und alles ist vorbei. Die Geschenke waren wieder Mist und dann noch mal 365x schlafen bis alle anderen wieder die Chance haben ihre Mist-Geschenke wieder gutzumachen. Weiß nich so genau, ob mir der Gedanke der Unsterblichkeit gefällt....wenn ich so an den Weihnachtstress denke ;-)
Wie ist es in den ganzen anderen Wahrscheinlichkeiten. Gibts da Weihnachten? Ich weiß nicht sollte man eine wählen, in der Weihnachten NICHT existiert, oder eine wos jeden Tag Heiligabend ist, damit die Chance auf vernünftige Geschenke steigt? Das hieße ja zudem auch das irgendwann mal ziemlich viele Erlöser geboren wurden, was gleichzeitig die Chance auf Erlösung auch noch anhebt. Nur Vorteile. Ich nehme die zweite Version ...

Ciao... bis auf weiteres in einer anderen Wahrscheinlichkeit...
Viele Grüße,
Simple
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#78
Hallo Simple, weißt du, was ich nicht verstehe? Den Satz mit Scheiß-Erleuchtung habe ich gar nicht geschrieben, sondern noch weitere Ausführungen zu Blavatsky gemacht!!! Wie kann der denn bloß in meinen Beitrag geraten sein? Um so mehr, als ich meine, ihn bereits vor einiger Zeit im Forum gelesen zu haben (und auch "habe ich dafür so lange gearbeitet"). Ist mir völlig unverständlich!!!
Allerdings hat die Aussage "Gott verarscht uns" etwas sehr Vertrautes für mich. Tatsächlich habe ich das vor einigen Jahren so gedacht. Heute sehe ich es anders, da ich mir ja nicht sicher bin, ob ich nicht selber Gott bin (s. Solipsismus) und alles andere, dieses Forum und seine Teilnehmer eingeschlossen, nur die Gestalten meines höchstpersönlichen Theaters. Das ist für mich die zentrale Frage meines Lebens, die ich wohl nie lösen werde.
Machst du beim Traumexperiment von Chi mit? Würde dich gerne auf der Traumebene kennen lernen.
Gruß
Roxane

Die ganze Welt ist Bühne
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#79
Nochmal @simple:
Wenn du dich für esoterisches Wissen interessierst, kann ich dir noch Alice Bailey empfehlen. Das war eine Schülerin von Blavatsky, die einen tibetischen Meister "gechannelt" hat (damals nannte man das anders). Sie hat ungeheuer viel und interessantes Material über Akasha, Jenseits und tausend andere Dinge geliefert. Die Bücher gibt's auch im Internet zum Downloaden unter <!-- m --><a class="postlink" href="http://laluni.helloyou.ws/netnews/bkgr/">http://laluni.helloyou.ws/netnews/bkgr/</a><!-- m -->
Hier noch ein Link zu Bailey und ihrer Arkan-Schule :http://www.lucistrust.org/links/index.shtml
Bailey ist leichter verständlich als Blavatsky und durchaus spannend. Ich kann allerdings - nachdem ich mich nun über Jahre durch solches Material durchgeackert habe - inzwischen mit diesen Kopfinformationen nicht mehr viel anfangen. Mich interessiert nur noch die praktische Seite, und damit meine ich keine spirituell-religiös-esoterischen Rituale und Handlungen, sondern konkret-magische Lebensumsetzungen. Was machen die Chaosmagier?
Gruß Roxane

Die ganze Welt ist Bühne

Edited by - Roxane on 20/12/2004 13:50:50
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#80
Hai, Simple, heute wieder "normal"? <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle> (Ich meine, hast du einen ausgefüllten Tag oder gar Zeitdruck...?)

andrea
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#81
Hallo Roxane,
hier findest du viele Antworten - aber du möchtest ja nur EINE! Oder?

Deine quälenden Gedankengänge kann ich gut nachvollziehen. Auch mich beschäftigen solche Dinge. Ich sehe es schon so, daß alles, was ich wahrnehme, mein persönliches Theater ist (meine Spielwiese, auf der ich mich austoben kann). Manchmal kommen aber auch so Gedanken oder Gefühle auf wie: existiere nur ich alleine "wirklich" und all das was mich umgibt ist nur meine "Erfindung", meine Manipulation, sind alle Menschen nur quasi Statisten auf meiner Bühne, damit ich trainieren kann, sind sie meine Marionetten, mit denen ich spiele, um mich weiter zu entwickeln?
Vermutlich ist es so. Jeder, der inkarniert, hat sein eigenes Theater - mit den Schauplätzen der anderen Menschen komme ich gar nicht in Berührung.
Im Zuge dieser Gedanken frage ich mich dann, ob ich die anderen Leute dann überhaupt ernst nehmen kann....Tja, aber sie wirken so real....Was sie ja auch sind. Grübel, studier, grummel, rotier...

Frage an dich in Sachen deiner zentralen Frage (siehe dein vorletzter Beitrag):
Was würde sich für dich ändern, wenn es so wäre, wie du es beschreibst bzw. wenn es nicht so wäre? Hätte die Antwort auf deine zentrale Frage Auswirkungen auf dein kontretes Handeln im Hier und Jetzt?
Und: wie hättest du es denn gerne? Stell dir mal vor, du kannst es dir aussuchen!
Grüsse


andrea
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#82
PS
Hab endlich wieder ein neues Sethbuch erstanden, freu, bei einer normalen Buchhandlung bestellt, hat nur 10 Euro gekostet, "die Natur der Psyche", ich bin schon ganz gespannt, werde heute beginnen...<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> (die meisten hier kennen es ja wahrscheinlich schon)
Sethbücher lagernd gab es gar keine, dafür massig Tolle....

andrea



Edited by - Abalone on 20/12/2004 15:18:40
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#83
Hallo zusammen!
Endlich ist hier mal wieder was los... Aber dann hängt Ihr einen auch schon fast ab. Immer diese Extreme! ;-)
Die wichtigste Frage.... Ob ICH NORMAL BIN??? WAS SOLL DAS DENN BITTE HEIßEN? Nur weil ich manchmal meine arroganten Tage habe oder/und mal nen bisschen Langeweile und dann versuche wenigstens den Entertainment-Faktor ein bisschen anzuheben, wenn wir hier schon nicht zu erleuchtenden Erkenntnissen kommen...
Ich sehe das mit dem Posten wie mit den Wahrscheinlichkeiten. Erst mal geht es um Quantität. Die Qualität kann dann jeder selber suchen. Also sollte man meiner Meinung nach auch posten, wenn man absolut nicht weiß was... Wie es mir zugegebenermaßen ab und zu geht. Aber daran seid Ihr Schuld, weil ich ja schlecht auf meine eigenen Beiträge antworten kann. Jetzt kommt mir nicht mit "jeder wählt seine eigene Wahrscheinlichkeit". Alles mit eingerechnet: Ich wähle die, wo ich nie Schuld bin ;-)

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote> Allerdings hat die Aussage "Gott verarscht uns" etwas sehr Vertrautes für mich. Tatsächlich habe ich das vor einigen Jahren so gedacht. Heute sehe ich es anders, da ich mir ja nicht sicher bin, ob ich nicht selber Gott bin (s. Solipsismus) und alles andere<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Für diese Philosophie ist das Wort "Selbstverarschung" erfunden worden ;-)

Das ist ja der Hammer, wenn Du nicht weißt wie Teile des Beitrags da rein kommen.
Wenn Du sagst, dass Du noch nicht mal der Meinung bist UND gleichzeitig sagst, das Du noch mehr zu Blavatsky geschrieben hast. Irgendwie interessant. Irgendwelche Theorien?
Ich denke ich werde mal versuchen das Traumexperiment mitzumachen. Bisher habe ich mich allerdings wenig für Träume interessiert. Sollte ich mich dafür mit Klamotten ins Bett legen? Hab keinen Bock das Ihr den nächsten Tag nur darüber postet das ich so gut wie nix an hatte ;-)

Die Frage, ob ich Alle bin versuche ich mir so zu beantworten.
Ich weiß das ich bewusst bin. Gibt es etwas mir unbewusstes? Eigentlich nicht, wenn man immer von dem jetzigen Moment ausgeht und man Bewusstsein mit wahrnhemen und damit bewusst werden gleichsetzt. Für mich existiert ja im Moment nichts, was ich nicht irgendwie wahrnehme. Wenn man aber davon ausgeht, dass es in der Wahrnehmung ja einen Unterschied gibt, weil ich mich selbst fühle, denke usw. und Alles andere nur äusserlich wahrnehme, bin ich davon überzeugt, dass es mir Unbewusste Bereiche gibt, die sich selbst allerdings bewusst sind. Damit haben sie eine Existenz, die von mir getrennt ist, auch wenn diese Trennung potentiell nicht sein müsste oder nicht existiert.
Wenn man Seth glaubt das man selbst seine eigene Realität zu 100% selbst kreirt, so stelle ich mir das so vor wie z.B. dieses Forum. Wir tauschen sozusagen Gedanken-Energien in Form von Nullen und Einsen (Computer-Digital-Sprache) aus, die jeder für sich bzw. der eigene PC sozusagen "materialisiert". Was ich damit sagen will ist, dass ich nicht die Angst habe alleine zu sein. Ich kann mir zwar irgendwie vorstellen, dass alles um mich herum in gewisser Weise ICH bin, aber das existiert auf Informationen die nicht ICH sind. Wenn ich z.B. einen Beitrag von z.B. Roxana hier im Forum lese, dann ist mir klar, dass erstens mein Computer den Beitrag "erschafft" in dem Sinn dass er die Informationen sichtabr/lesbar macht und nach Seth ist es so, dass ich den Computer und alles andere Materiell erschaffe, aber ich habe diesen Beitrag nicht geschrieben. Vielleicht ausgewählt, aber auch das ist mir nicht bewusst.
Meiner Meinung nach ist also nicht alles sowas wie ein Selbstgespräch, sondern es besteht Kontakt zwischen verschiedenen "Bewusstseinsformen". Das alles in einem gößeren Sinne auch sich selbst bewusst ist und dann vielleicht tatsächlich irgendwie alleine macht da meiner Meinung nach nichts. Denn Alleine sein und Einsamkeit existieren glaube ich nur, wenn man sich getrennt von irgendwas empfindet. Da es dieses Irgendetwas aber nicht gibt wenn ALL-DAS-WAS-IST unendlich und alles ist, funktioniert Einsamkeit glaube ich gar nicht. Wenn man sich von etwas getrennt fühlt müsste eigentlich etwas da sein. Die einzigen Zweifel die ich ev. habe wäre folgender Gedanke: Angenommen man weiß das man der/die/das Einzige ist, aber man wünscht sich das es nicht so ist. Dann könnte es vielleicht so etwas wie Einsamkeit geben. Dann macht es aber auch wieder Sinn sich selbst zu teilen (wenn dann nicht ein Teil tot irgendwo rumliegt...)
Wenn die Illusion besteht getrennt zu sein aber dadurch wieder mit "etwas" zusammen und damit nicht einsam zu sein, ist diese Illusion Realität.
Und mal weiter gedacht. Angenommen ich würde ab heute viele Informationen finden, dass ich selbst hier der Boss bin und es wirklich nichts ausser mir gibt, der Blick nach aussen ein Blick in den Spiegel und jedes Gespräch ein Selbstgespräch ist, dann nehme ich mir die Freiheit, genau das zu machen, was wir denken was All-das-was-ist macht. Sich nämlich Teilen indem die Illusion der Trennung geschaffen wird. Das kann ich ja dann ohne weiteres, wenn ich alles bin.
Übrigens komme ich auch immer mal wieder auf diese Idee. Irgendwie begünstigt das ein Internetforum auch. Wenn ich dann aber von Menschen umgeben bin, muss ich mich fast "anstrengen", dass ich auch dann noch denke, dass wirklich alles meine Realität ist. Ich möchte am liebsten diesen Zustand erreichen, mich mit allem verbunden zu fühlen, aber immer noch so getrennt, dass ich weiß/glaube nicht alles zu sein.
Das wäre der Mittelweg. Die Extreme wären auf der einen Seite All-das-was-ist und auf der anderen irgendein kleinstes Bewusstseinspartikelchen, sich selbst bewusst und vom Gefühl her getrennt von allem anderen.
Ich glaube das das Thema Trennung oder Zusammenhörigkeit eines der ganz großen, vielleicht sogar das größte des menschl. Lebens ist. Wenn man sich vorstellt, was man selbst wünscht und was man fürchtet, so hat das eigentlich immer irgendwie mit anderen zu tun. Man fürchtet sich gewissermaßen glaube ich immer vor Trennung. Auch Existenzangst, also Angst zu sterben ist glaube ich im wesentlichen Angst vor Trennung. Angenommen man wüsste das wenn man stirbt sich eine ganze Menge ändert und man wegen mir keinen Körper mehr hat oder was auch immer, aber gleichzeitig wüsste man, dass all die Menschen die man liebt ebenfalls "dort" sein werden, ist diese Vorstellung für mich schon wesentlicher weniger Angstmachend. Angst ist im Leben ja auch sehr oft die Angst irgendetwas nicht gewachsten zu sein. Diese Angst kann es aber auch nur wegen der Trennung geben. Wenn ich mir vorstelle alleine zu sein, brauche ich nichts gewachsen zu sein.
Alle Wünsche machen eigentlich nur Sinn, wenn man sie im Zusammenhang mit Mitmenschen sieht. Die meisten haben ja sowieso schon direkt mit Menschen zu tun, aber auch der Wunsch nach beruflichem Erfolg, Geld usw. würde nicht viel Freude bringen, wenn man alleine wäre. Eigentlich gar keinen. Das einzige was vielleicht kurz Spass machen könnte wäre irgendeine Tätigkeit...Surfen oder fliegen oder so... Aber ich bezweifele, dass das lange anhalten würde.
Also glaube ich, dass insgesamt Trennung und Verbundenheit ein Hauptthema der menschlichen vielleicht jeder Existenz ist. Vielleicht ist das ja wirklich DAS Thema, wenn man mal GUT fühlen Schlecht fühlen, was ich eigentlich für DAS Thema halte damit in Verbindung setzt und vielleicht kann man es gar nicht wirklich mit etwas anderem in Verbindung setzen.

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Und: wie hättest du es denn gerne? Stell dir mal vor, du kannst es dir aussuchen! <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Ich denke, das trifft genau das Wesentliche. Ich glaube, dass wir es uns aussuchen können. Wie es "ist" hat nur Relevanz wenn wir gerade mal annehmen, es könnte anders sein als wir immer gedacht haben.
Roxana, wenn Du möchtest das Du nicht alle und alles bist, dann nimm Dir mal vor nach Anzeichen dafür zu suchen und mach Dir die bewusst, die Du schon hast. Zum Beispiel weißt Du nicht was morgen passiert oder was sonst jemand denkt. Du kannst irgendwas ausserhalb Deines Körpers nicht auf die Art bewegen wie Du Deinen Körper bewegst. Die Annahme dass das alles potentiell möglich sein könnte hat keine Relevanz, wenn man es nicht kann und auch nicht will. Es ist dann wirklich wie Seth sagt "Ihr bekommt worauf ihr euch konzentriert"

Ich entdecke immer mehr, dass ich so nach und nach wie von selbst über Informationen, z.B. in Form eines Beitrags oder eines Buches, oder einer TV-Sendung, stolpere die ich "gesucht" hatte in dem Sinn, das ich darüber nachdachte und mich gerade dieses Thema interessiert. Angenommen ich würde jetzt nach Anzeichen suche und wollen, dass alles anders ist, als Seth sagt, z.B. alles nach Newton funktioniert, müsste auch das machbar sein. Dann würden sich vielleicht alle Fragen und Widersprüche der Wissenschaften klären und heraus kommt ein Weltbild, das absolut logisch und "Uhrwerkartig" ist oder zumindest scheint. Das gute ist ja, das wenn Seth recht hat ALLES möglich ist, und wenn man davon ausginge, dass alles ein Uhrwerk ist ausser diesem Uhrwerk nichts richtig wäre. Wäre es das Uhrwerk wäre es wahrscheinlich sicher, das es so ist, weil es eigentlich gar keine großartigen Hinweise auf andere Möglichkeiten geben dürfte. Wenn es nicht das Seth-Weltbild sein sollte und auch nicht Seth-ähnlich, dann müsste es wirklich auf irgendeine undenkbare Art anders sein, so vollkommen anders, das ich hoffe, dass Seth recht hat. Das Seth-Weltbild ist der Joker mit dem alles machbar ist ;-)

So, mal wieder ausführlicher geworden als ich eigentlich wollte. Führt dummerweise eins zum anderen. Als ob irgendwie alles zusammengehört... Gott hätte sich thematisch echt nen bisschen mehr Mühe geben können ;-)

Viele Grüße,
Simple
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#84
Ach ihr mit eurer Gott.....! <img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle> Auf die Idee, daß eine Gott mich verarscht, wär ich nie gekommen, weil ich an sie nicht geglaubt habe ....und noch nicht tue - und wenn es Gott gibt, ist sie nicht in der Lage, mich zu verarschen!!



andrea
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#85
Hi Abalone!

Ich glaube auch nicht an eine Art eingreifenden Gott oder gerne auch Göttin und ich würde auch nicht All-das-was-ist Gott nennen wollen, aber wenn man es tut, also sagt Das ist Gott, dann kann man sagen, das es sich selbst und uns alle mit "hinters Licht führt" ...dieser Schlingel!... (um es etwas netter zu sagen ;-)).
Immerhin wird hier die Illusion der Trennung geschaffen wo keine ist. Man könnte dann nur noch sagen, dass das große Bewusstsein keinen Einfluss auf die einzelnen Teile nimmt und damit wäre es dann wieder "Selbstver...." ;-)

Und angenommen es gäbe einen Gott in dem Sinne, wie ihn manche Religionen sehen, also als einen Schöpfer des Systems der in gewisser Weise von ausserhalb Einfluss nimmt, wieso sollte der Dich dann nicht verarschen können ;-)
Wenn er das nicht kann, bin ich dafür ihm diesen Titel wieder abzunehmen...
Und wenn gleichzeitig wahr ist was Seth sagt, ich Du und eigentlich alle hier aber offensichtlich nicht in der Lage sind, diese Erkenntnisse schon in vollem Umfang nutzen zu können, kann man in gewisser Weise wieder von Selbst.... sprechen. Denn offensichtlich ist es dann so, dass man sich das regelrecht vor nimmt.
Allerdings kann man natürlich auch sagen, dass man nur dann verarscht wird/worden ist, wenn man sich so fühlt. Dann kannst Du wieder recht haben.

Zu Natur der Psyche...
...ist ein gutes Buch. Eigentlich sollte man es jedem ans Herz legen, der/die z.B. sexuell nicht ganz klar sieht, v.a. über sich selbst. Ein guter Freund von mir hat auf einmal gemerkt, dass er nicht nur Frauen anziehend findet und man kann nicht sagen, dass er das so einfach weggesteckt hätte (hätte ich aber auch nicht). Ich habe ihm das Buch gegeben und er findet es sehr hilfreich, da Seth so fundiert erklärt, dass bisexuell "normaler" sein könnte als Hetero.
Ich selbst habe mich mit dem Buch allerdings am wenigsten beschäftigt als mit allen anderen, bisher. Allerdings nicht, weil ich es nicht für gleichwertig halte. Es gibt nur so viele Fragen, die eher in den anderen beantwortet werden. Hast Du schon angefangen?


Viele Grüße,
Simple
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#86
Hallo Simple, deine Beiträge geben oft soviel her, daß ich gar nicht nachkomme, auf alles, was mich interessiert, einzugehen....bin schon hinten nach...
Also ja, hab gestern schon mit dNdP angefangen und es gefällt mir gleich. (Was ich ab nächstes Semester über die Psyche lernen werde im Fernstudium.... und was Seth dazu sagt..... ich bin mal gespannt, ob ich dann bei den Prüfungen nicht "sethisch" antworte....<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Ich bin heute schon auf was gestoßen, daß inhaltlich zu meiner Aussage in einem obigen Posting von mir paßt:
" Unser Maler sieht dann, daß all die Personen, die er gemalt hat, ihrerseits eigene Bilder malen und sich in ihren eigenen Realitäten in einer Weise bewegen, die nicht einmal er wahrnehmen kann. " Sitzung 755

( Ich drückte es ja so aus, daß ich mein eigenes Theater habe und mit den Theatern (Schauplätzen) der anderen Menschen nicht in Berührung komme - also besser gesagt, nicht wahrnehme )

Auch ich glaube nicht an einen eingreifenden Gott und nicht an Verarschung (jetzt mal im Ernst)- sicher, wenn es einen Gott gäbe, der allmächtig ist, dann hätte er die Macht zu verarschen - aber warum sollte er?? Das wäre nicht seine Funktion. So sehe ich das.
Ich will nicht zum Narren gehalten werden (vera....), also beschließe ich, daß ich es nicht werde, weil das würde mir ja gar nicht gefallen. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Diese eingreifende Gott wurde von den Menschen nur erfunden, um Verantwortung abgeben zu können - meine Ansicht.



andrea
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#87
Simple: " Also glaube ich, dass insgesamt Trennung und Verbundenheit ein Hauptthema der menschlichen vielleicht jeder Existenz ist. "

Darüber habe ich nachgedacht (und über den ganzen obigen Beitrag, in dem der Satz steht) Ob ich es auch so empfinde?
Du erwähnst auch "all die Menschen, die man liebt" und daß man dann weniger Angst vor der Trennung (vor dem irdischen Tod) hätte, wenn man wüßte, daß man diese danach wieder trifft usw.

Ich versuche alles nachzuvollziehen, was du meinst, was mir nicht schwer fällt, aber mir kommt es so vor, als wärs bei mir anders.
Es hört sich bei dir auch so an, als gäbe es so viele Menschen, die du liebst. Auch das läßt mich grübeln. Bist du (bzw. jene, die es betrifft) nun deswegen zu bedauern oder zu beneiden? Ich kenne das halt nicht, so viele zu lieben. Zu lieben macht abhängig....je mehr Menschen ich liebe, umso weniger gerne will ich hier weg, umso größer ist die Angst vor der Trennung, vor dem Tod....das ist mal eine Theorie, die ich mich aufzustellen wage. Ich beziehe mal alles auf dein Thema Trennung/Verbundenheit. Je mehr ich mich also mit Menschen verbunden fühle, umso weniger kann ich mich hier auf Erden lösen, umso schmerzlicher empfinde ich das Weggehen, den Gedanken an den Tod. Insofern macht Liebe und Verbundenheit unfrei, abhängig. Außer natürlich jemand ist überzeugt, diese Leute dann nach dem Sterben woanders wieder zu treffen...
Bei mir gibt es nur noch einen Menschen, den ich liebe, und das reicht mir. Und ich könnte auch ohne diesen Menschen leben, existieren. (Liebe ist u.a., mit jemandem zusammensein zu wollen, obwohl man ihn - emotional - nicht braucht.) Ich bin oft gerne alleine, eine wirkliche Bezugsperson ist mir genug.
Auch ich empfinde es so, daß ich hier nicht weg will, noch lange leben möchte. Aber eben nicht, weil ich dann von irgendwelchen Menschen getrennt bin. Wegen der Ungewissheit. Ich weiß ja nicht, was dann sein wird, wie ich dann sein werde - werde ich noch ich sein? Wird es noch ein ich geben? Usw. Ich weiß nicht, ob Seth in einem Buch genauer darauf eingeht, wie es uns ergehen wird nach dem Tod hier, aber vermutlich kann er das nicht, weil es bei jedem anders sein wird....

Ich überleg mir auch öfters, was eigentlich die anderen Menschen sind....sind sie auch ich, aber eben andere Facetten von mir? Sind sie "nur" da, um mich zu spiegeln?
Aber, wie erwähnt, sie malen ihre eigenen Bilder, in einer Realität, die ich nicht wahrnehme.
Faszinierende Themen.



andrea



Edited by - Abalone on 21/12/2004 15:46:51
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#88
Hi Andrea!

Ich habe wirklich viele Menschen, die mir sehr wichtig sind. Liebe, wie zwischen Mann und Frau ist das aber nicht. Eine Beziehung habe ich z.B. nicht und gehe dem sogar oft aus dem Weg eben wg. dem Unfreiheitscharakter.
Deine Frage nach beneiden oder bedauern kann ich ganz klar mit beneiden beanworten (obwohl das natürlich weniger von mir abhängt), da ich keine Nachteile sehe. Diese Art Liebe bringt es nämlich mit sich, das ich weiß das ich einige Menschen habe, denen ich wichtig bin und die mir wichtig sind, aber ich, bin für viele verwirrenderweise, auch jemand der gerne und fast dauernd alleine lebt. Diese ganzen Menschen, fast alle, sind hunderte Kilometer von mir entfernt. Ich finde das sogar gut so, aber v.a. eine Freundin verwirrt das und sie zweifelt daran, dass sie mir wirklich wichtig sein kann, wenn ich nicht das Bedürfnis habe sie öfter zu sehen. Aber so langsam versteht sie mich vielleicht. Ich bin halt so.
Ich kenne keinen emotional freieren Menschen als mich. Wenn ich weiß das es ihnen gut geht kann ich Jahre weg sein.... Sag ich jetzt mal, weil ich das glaube zu können, war ich noch nicht, aber Monate (meistens 2) sind üblich. So wie es ist, ist für mich genau richtig. Ich freue mich auf Weihnachten auf Freunde und Familie und dann haue ich wieder ab ;-)
Es ist also so, dass sie da sind, wenn ich sie sozusagen brauche. Dieses Gefühl reicht mir. Dann brauche ich sie nicht wirklich. Das ist bei mir bei fast allem so. Ich schätze das Potential, aber muss es nicht nutzen. Ich bleibe auch gere an Wochenenden zu Hause, was für die meisten in meinem Alter undenkbar ist (24), aber mir gefällt das Gefühl das in "meiner" Stadt immer was los ist, wenn ich Lust darauf habe. Oder Geld. Mir gefällt das Gefühl Geld zu haben, leider hatte ich das jetzt schon ne Weile nicht mehr... Aber selbst wenn ich richtig viel hätte, würde sich mein Leben wahrscheinlich nicht extrem ändern. Trotzdem hätte ich es gerne, selbst wenn ich es nicht so nutzen würde wie viele andere.
Aber noch mal wg. Menschen....
Ich bin davon überzeugt, dass ich wahrscheinlich nicht mehr leben würde, wenn ich die nicht hätte, obwohl sich wahrscheinlich niemand bewusst ist, wo und wie er/sie mir jetzt direkt geholfen hat. Die Antwort ist, sie sind einfach da. Wären sie weg, wäre die nächste Krise vielleicht mein Ende.
Übrigens genieße ich auch das Gefühl, das niemand von mir abhängig ist. Ich helfe sehr gerne, aber mir gefällt, dass es auch ohne mich geht. Ich will mir nicht ständig den Kopf zerbrechen, ob irgendjemand ohne mich denn auch gut zurecht kommt. Das kommt wohl früh genug, sollte ich mal Kinder haben...
Soviel zu meinem Psychogramm ;-)
Viele Grüße,
Simple
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#89
Interessante Schilderung....danke für die Einblicke...
" Übrigens genieße ich auch das Gefühl, das niemand von mir abhängig ist.....Ich will mir nicht ständig den Kopf zerbrechen, ob irgendjemand ohne mich denn auch gut zurecht kommt. " Zitat Simple
Mhm, das Thema Beziehungen mal von einer anderen Seite betrachtet...Ich gebe zu, ich genieße es, wenn mein Lebenspartner von mir abhängig ist und ohne mir nicht so gut zurechtkommt....hat aber auch Nachteile....und wie gesagt, ein Mensch reicht mir, bei dem ich so empfinde

andrea
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